Отправлено: 13.03.08 16:53. Заголовок: Окружная д. 11-13 часть 11 (продолжение)

Прошлая тема была закрыта, видимо сообщений слишком много. Завожу новую тему - надеюсь, за период, пока она идёт, что-то изменится.
По состоянию на 13 марта 2009 г., когда открыто продолжение темы, состояние строительства д.13 - НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
Забиты сваи весной 2008 г. и сделана часть фундамента. Он простоял зимы 2008/2009 и 2009/2010 гг.
На д.13 - нет разрешения на строительство. На д.11 - не оформлен договор аренды земельного участка.
Дополнительно - против КСР возбуждено уголовное дело (следователь Тимофеев Андрей Анатольевич, тел. 8-498-684-16-64).
В ЖЖ ведётся блог - http://netkvartir.livejournal.com/

Усилия Рабочей Группы и Администрации г.Лобня разрешению ситуации за прошедшие с начала прошлой темы (ноябрь 2009) никак не способствовали: видимых результатов в виде возобновления строительства нет.

Просьба ко всем участникам в теме не флудить и высказываться по существу, особенное внимания уделяя документированию процессов общения с представителями власти и строительных организаций.

 Отправлено: 01.04.10 14:50. Заголовок: sergius пишет: serg..

sergius пишет:

цитата:

sergius пишет: цитата: 6. СМИ о ситуации, сложившейся в результате реализации ЗАО «Коммунстройресурс» инвестиционного проекта. Ситуация интересная. Опишу завтра.

Инициативная группа обратилась к создателям интернет-ресурса http://netkvartir.livejournal.com/ с просьбой об изменении информационной политики на ресурсе. Создатели ресурса сегодня разместили своё официальное заявление по этому вопросу:
http://netkvartir.livejournal.com/18549.html
Дополнительные комментарии и разъяснения будут даны на собрании: общее собрание соинвесторов на стройке 10-апреля в след. субботу в 12-00.

 Отправлено: 01.04.10 16:18. Заголовок: rrrrr пишет: Создат..

rrrrr пишет:

цитата:

Создатели ресурса сегодня разместили своё официальное заявление

надеюсь, это не первоапрельская шутка с их стороны и договоренности будут соблюдаться.
А то уж сил не осталось отстаивать интересы одних соинвесторов и выслушивать справедливую критику со стороны администрации по поводу деятельности в интернете других сонвесторов.

 Отправлено: 01.04.10 16:26. Заголовок: А она справедливая..

А она справедливая

 Отправлено: 01.04.10 16:39. Заголовок: Я думаю все готовы д..

Я думаю все готовы доплатить и по 47 т.р., только бы достроили (я вот числе), но если есть возможность снизить цену, конечно готовы приезжать 12 апр на собрание

 Отправлено: 01.04.10 16:52. Заголовок: gurvin пишет: А она..

gurvin пишет:

цитата:

А она справедливая

Это вопрос или утверждение?
Если вопрос, то мой ответ - да, справедливая.

 Отправлено: 01.04.10 16:56. Заголовок: Lada пишет: все гот..

Lada пишет:

цитата:

все готовы доплатить и по 47 т.р

хотелось бы узнать мнение всех и каждого по этому вопросу. Для того и собрание.
Но многие люди, с которыми я общался в декабре-январе на эту тему, не готовы доплачивать. Точнее, нет у них возможности.
Пока в администрацию переданы наши предложения по нашей схеме с предложением взять их за базовые. Если кто-то из инвесторов-застройщиков реально изъявит желание взять нас, тогда будем обсуждать на общем собрании.
Единолично ни кто не имеет права решать такой важный вопрос за всех.

 Отправлено: 01.04.10 16:58. Заголовок: Lada пишет: конечно..

Lada пишет:

цитата:

конечно готовы приезжать 12 апр на собрание

не 12-го а 10-го!!!

sergius пишет:

цитата:

общее собрание соинвесторов на стройке 10-апреля в след. субботу в 12-00.

 Отправлено: 01.04.10 18:56. Заголовок: Сегодня, 1 апреля, в..

Сегодня, 1 апреля, в Минстрое московской области состоится совещание, посвященное проблемам обманутых дольщиков Подмосковья
01.04.2010

В совещании примут участие руководитель рабочей группы президиума Генсовета ВПП "Единая Россия" по решению проблем дольщиков и вкладчиков Александр Хинштейн, зампредседателя правительства Московской области Владимир Жидкин, министр строительсва подмосковья Павел Перепелица, главы подмосковных городов, представители инициативных групп дольщиков.
В рамках совещания будут рассмотрены "проблемные" дома в городах Красногорск, Королев, Серпухов и Нарофоминск.

 Отправлено: 01.04.10 21:13. Заголовок: sergius пишет: 1. С..

sergius пишет:

цитата:

1. Соинвестор не оплатил договор полностью - доплата 100% по рыночной стоимости. 2. Соинвестор оплатил менее 50 % суммы по договору - неоплаченные квадратные метры оплачиваются по рыночной стоимости. 3. Соинвестор оплатил более 50 % суммы по договору - неоплаченные квадратные метры оплачиваются по цене договора с КСР.

Сергей! послушай! а почему такая именно схема? я считаю, что за любые неоплаченный метры должна быть единая стоимость! то есть без разницы до 50 % кв. метров оплатил или 80 %. Если есть неоплаченные квадратные метры то их нужно оплачивать по рыночной стоимости... Ты говоришь Сокол сказал что нужно с квартир по заключенным договорам собрать 171 млн? Так если разделить эту сумму на "неоплаченные метры" из заключённых договоров, то сколько тогда получится?

По поводу того, что некоторым нечем сейчас платить, ну я думаю просто сумму признать, а срок доплаты прописать до приемки дома госкомиссией. Я думаю, что за такое-то время можно будет решить как-то вопрос. Ну, а если денег и к тому моменту не будет, то, я думаю, будущий инвестор сможет вернуть вложенные "копейки".... но это ж торгово-денежные отношения. Если нет денег, то извините и товара не будет.

Я своё мнение высказал. На собрании буду.
ps: на митинг к сожалению не смог попасть...

а с потенциальным инвестором - это хоть какая-то надежда. я не предлагаю ни в коем разе всё бросать и нести ему деньги, нужно здраво подходить к вопросу... и в штыки принимать предложения не стоит - поэтому повестку будущего собрания поддерживаю!

 Отправлено: 02.04.10 10:02. Заголовок: sergius пишет: Напо..

sergius пишет:

цитата:

Напомню основные моменты: 1. Соинвестор не оплатил договор полностью - доплата 100% по рыночной стоимости. 2. Соинвестор оплатил менее 50 % суммы по договору - неоплаченные квадратные метры оплачиваются по рыночной стоимости. 3. Соинвестор оплатил более 50 % суммы по договору - неоплаченные квадратные метры оплачиваются по цене договора с КСР.

Серёж, а кто оплатил всё 100% по договору? Ведь есть и такие люди. Незнаю, сознательные или еб ые (мы в том числе)
Доплачивать придётся?

 Отправлено: 02.04.10 14:11. Заголовок: я думаю, что кто доб..

я думаю, что кто добросовестно выполнил условия договора с КСР и во время выплатил всю сумму, тем можно и нужно засчитывать... 15 тысяч в 2005 году и сейчас - это уже разница - по-крайней мере не справедливо будет относительно таких людей требовать с них фактически вторичной оплаты квартир.

Сергей! прикинь пожалста на какую сумму (квадратного метра) мы выйдем в предложенном варианте? можно и наоборот посчитать какая сумма получается, если по всем невыкупленным квадратным метрам заключенных договор установить стоимость 47 тыс. руб.

 Отправлено: 02.04.10 14:30. Заголовок: sergius интересует ..

sergius
интересует ещё такой вопрос. если изначально в "нашем" доме часть квартир должна была отойти администрации лобни, то в текущих расчетах с новыми инвесторами также это запланировано?

 Отправлено: 02.04.10 14:33. Заголовок: Sergey пишет: Серг..

Sergey пишет:

цитата:

Сергей! прикинь пожалста на какую сумму (квадратного метра) мы выйдем в предложенном варианте? можно и наоборот посчитать какая сумма получается, если по всем невыкупленным квадратным метрам заключенных договор установить стоимость 47 тыс. руб.

имхо - есть 2 варианта расчета: с учетом будущего стр-ва дома по окружной, 11 и без него.

 Отправлено: 02.04.10 15:32. Заголовок: про Окружную 11 забы..

про Окружную 11 забыли! ни скоро там будет отдана земля Лобне (если вообще будет, а не пройдёт вместо дома на этом месте автострада -))
Администрация прорабатывает вариант другой стройплощадки для того чтоб заинтересовать инвестора, как было решено ещё в январе на собрании рабочей группы.

и идёт разговор о подсчёте неоплаченных квадратных метров заключённых договоров - так что наличие второго дома тут вообще не при чём...
опять же.. чтоб заинтересовать инвестора Администрация отказывается от своих 30 % квартир на муниципальное жильё - что было заявлено главой города на общем собрании в присутствии 40 свидетелей, в том числе и представителей мин-ва строй.комплекса. Я ж думаю, что это условие не зависит от того, кто именно станет инвестором. Если Сергей Степанович нас читает, думаю что подтвердит?!?

 Отправлено: 02.04.10 15:50. Заголовок: Может быть у кого ..

Может быть у кого несущественная разница в изменении метража квартир, тот не сильно переживает за доплату, а мы с мужем в 2004 году полностью оплатили двушку 60 метров, а сейчас ПРИШЛОСЬ переделывать договор на двушку 80 метров!!! Это же не наша вина, что за 6 лет метраж квартиры вырос на 20 метров!!! Почему я должна оплачивать 20 метров по 47 000руб., если по первоначальному договору обязательства с кср выплачены полностью! Юлия д.13 кв.292

 Отправлено: 02.04.10 16:09. Заголовок: Sergey пишет: а поч..

Sergey пишет:

цитата:

а почему такая именно схема?

Серёг! И все остальные! Вот давайте посмотрим на списки разделенные по предложенной схеме...

Первый пункт - оплата 0%.
27 человек. договоров на 1910 кв.м. Только с этого можно без всяких лишних проблем новому инвестору-застройщику собрать 89 770 000 рублей!

Второй пункт - оплата менее 50%.
14 человек. Если этот список посмотреть, то ... становится ясно, что список больше чем на половину "блатной" и явно там ни каких оплат вообще не было за малым исключением. Да и Бог с ним.. с "блатом". Люди из этого списка явно не хотели рисковать и скорее всего хотели получить что называется "на халяву".
по второму списку с учетом оплаченного можно собрать 37 200 000 рублей.
Складывай первый со вторым. Получим аж 126 970 000 рублей!!! О тех, кто оплатил больше 50% можно вообще забыть!!!

Теперь о третьем списке.
Это те, кто серьезно подходил к вопросу приобретения квартиры. Это те, кому она нужна что бы жить, растить детей, заботиться о пожилых родителях. У каждого свои цели, но они продиктованы желанием иметь собственное жильё! НЕ для перепродажи или сдачи (в инвестиционных целях) , а для себя лично!
Многие из нас после заключения сразу отдали 100% стоимости по договору. Кто то сразу 50% и потом платил по графику. Многие, в том числе и я, график не стали соблюдать после того как строительство, едва начавшись с огромным скрипом, мёртво и надёжно встало.
Чугунов скажет "начните с себя! Выполните свои обязательства!!!" Какие обязательства??? Почему мы должны выполнять обязательства, а инвестор-застройщик не должен??? Да строил бы дом, а не воровал откровенно деньги (наши деньги) и все бы давно уже всё оплатили! Эээээ... это я к тому, что нас, покупателей не в чем винить, что мы не доплатили копейки. Вина в этом полностью на КСР.
Так вот, с нас можно требовать по совести за неоплаченные метры и дополнительные метры только по цене довора!
Сумма эта 16 350 000 рублей.
разница в 26 миллионов рублей (170 (расч. адм.) - 144 (наш расч.) = 26 млн. р.) погоды не сделает для нового застройщика. Есть квартиры администрации, есть компенсационный участок, коммуникации проплачены больше чем на 50%. 20-30 мильёнов в самой площадке уже зарыто. Нормально!

Еще хочу про экономику всего объекта поговорить.... позже.

 Отправлено: 02.04.10 16:16. Заголовок: PaLach пишет: Допла..

PaLach пишет:

цитата:

Доплачивать придётся?

Однозначно, Паш! Те, кто оплатил 100% по старому договору, оплатили старую площадь. По новому проекту, который изменили странным образом, площадь у всех увелилчилась. К примеру, было 68, стало 73.1. Лишних 5.1 метра. За эти лишние метры естественно надо доплачивать. Но вопрос по какой цене. По цене договора или "по рынку"?

 Отправлено: 02.04.10 16:20. Заголовок: Sergey пишет: по-к..

Sergey пишет:

цитата:

по-крайней мере не справедливо будет относительно таких людей требовать с них фактически вторичной оплаты квартир.

Серега! Правильно сказал!))) Вот их интересы и должны мы защитить! Ну, и про себя не забыть естественно.

 Отправлено: 02.04.10 16:29. Заголовок: hitech пишет: интер..

hitech пишет:

цитата:

интересует ещё такой вопрос. если изначально в "нашем" доме часть квартир должна была отойти администрации лобни, то в текущих расчетах с новыми инвесторами также это запланировано?

Сергей, не совсем понял это вопрос. Если ты про расчеты доплат, то они строятся исключительно по тем квартирам, которые проданы по договорам. Часть администрации и непроданные это отдельная история. Затрону при размышлениях на тему экономики дома в целом.

 Отправлено: 02.04.10 16:30. Заголовок: sergius пишет: К пр..

sergius пишет:

цитата:

К примеру, было 68, стало 73.1. Лишних 5.1 метра

Серёж, а не помнишь однушка на сколько увеличилась?

 Отправлено: 02.04.10 16:39. Заголовок: Sergey пишет: про О..

Sergey пишет:

цитата:

про Окружную 11 забыли!

Не забыли!!!))) Вчера я с Ромой и Вадимом заходили в стойотдел и знакомились с генпланом. Спасибо человеку из администрации, который нам все показал и очень подробно рассказал. Суть такая, что и 13-й и 11-й дом, точнее площадки под них, по разрабатываему генплану от леса отделяются автотрассой. В течении года план утвердят и с учетом того, что генплан разрабатывает не сама администрация, а какие то гос. институты (вроде и минрегионразвитие в т.ч.) проблем с утверждением будет не много. Соответственно, рано или поздно 11-й построят.

 Отправлено: 02.04.10 16:41. Заголовок: PaLach пишет: однуш..

PaLach пишет:

цитата:

однушка на сколько увеличилась?

старая = 48,4, новая 50,4. А ты еще не перезаключил договор на договор долевого участия?

 Отправлено: 02.04.10 16:48. Заголовок: sergius пишет: А ты..

sergius пишет:

цитата:

А ты еще не перезаключил договор на договор долевого участия?

Тёща суетилась (договор оформлен на неё). Она всё перезаключила, и зарегистрировала в рег. палате по нужной форме 214-Ф3.
Копию, как и просили, отдали в Администрацию. Т.ч. у неё всё готово.

 Отправлено: 02.04.10 17:07. Заголовок: sergius пишет: hite..

sergius пишет:

цитата:

hitech пишет: цитата: интересует ещё такой вопрос. если изначально в "нашем" доме часть квартир должна была отойти администрации лобни, то в текущих расчетах с новыми инвесторами также это запланировано? Сергей, не совсем понял это вопрос. Если ты про расчеты доплат, то они строятся исключительно по тем квартирам, которые проданы по договорам. Часть администрации и непроданные это отдельная история. Затрону при размышлениях на тему экономики дома в целом.

Sergey пишет:

цитата:

чтоб заинтересовать инвестора Администрация отказывается от своих 30 % квартир на муниципальное жильё - что было заявлено главой города на общем собрании в присутствии 40 свидетелей, в том числе и представителей мин-ва строй.комплекса. Я ж думаю, что это условие не зависит от того, кто именно станет инвестором. Если Сергей Степанович нас читает, думаю что подтвердит?!?

сергеи (sergius & Sergey)/кстати, я тоже сергей/
ответ я получил от Sergey. спасибо. осталось получить подтверждения сокола об отказе от лобненских 30%.

 Отправлено: 02.04.10 17:23. Заголовок: hitech пишет: получ..

hitech пишет:

цитата:

получить подтверждения сокола об отказе от лобненских 30%.

давайте не будем на этой теме особо акцентировать внимание. Политическое решение по этому вопросу у администрации есть. Но с юр. стороной не так все просто. В решении обещал помочь г-н Чугунов А.А. На областном уровне сейчас принимают закон, который всё это упростит. В том числе и выделение "компенсационного" участка.

 Отправлено: 02.04.10 17:31. Заголовок: sergius пишет: Те, ..

sergius пишет:

цитата:

Те, кто оплатил 100% по старому договору, оплатили старую площадь. По новому проекту, который изменили странным образом, площадь у всех увелилчилась. К примеру, было 68, стало 73.1. Лишних 5.1 метра. За эти лишние метры естественно надо доплачивать. Но вопрос по какой цене. По цене договора или "по рынку"?

конечно по цене договора, ведь это прописано в новой форме договора.
я оплатил в 2006-2007гг 100% стоимости, и по новому договору по форме фз-214 я должен до конца 2010 года оплатить увеличение площади по цене на момент заключения договора (около 20000руб/квм), а не по 47000руб. и этот договор зарегистрирован в регпалате лобни! речь идет о 73квм по изначальному (кстати, что считать изначальным? ведь площадь несколько раз пересматривалась!!!) договору, и об увеличении до 78квм.

 Отправлено: 02.04.10 18:09. Заголовок: У другого застройщик..

У другого застройщика будет же другой план дома! и может быть другие площади квартир? или он будет строить дом по плану КСР?

 Отправлено: 02.04.10 20:49. Заголовок: по-поводу цены на к..

по-поводу цены на квадратные метры по обмерам БТИ - Сергей (hitech) абсолютно прав - есть договор долевого участия по 214 ФЗ зарегистрированный государством и по нему и будет производиться оплата.
Юлия К.! Это и есть ответ на ваш вопрос. Для вас доплата дополнительных появившихся метров будет по цене, указанной в договоре. О чём там есть соответствующий пункт, но ТОЛЬКО после обмера БТИ! Поэтому вам не за что переживать, если конечно вы смогли перезаключить договор на договор долевого участия.

sergius пишет:

цитата:

Соответственно, рано или поздно 11-й построят.

как и наш несчастный № 13...
как бы решили где-нить без нас наверху, что "будем ждать пока нам площадку под 11 дом не дадут, а там всё разом и построим!" - не получилось бы так... а то в очередной раз станем заложниками ситуации

Yakov пишет:

цитата:

У другого застройщика будет же другой план дома! и может быть другие площади квартир? или он будет строить дом по плану КСР?

вообще это дорогое удовольствие. А к чему этот вопрос? У нас даже пока новый инвестор не появился! А вы уже о застройщиках и планах дома... за пределы существующего фундамента дом вряд ли вылезетт

но вывод тут один: планы дома могут ещё не раз смениться, а доплату те, кто уже 100% по договорам отдали, теперь будут делать не раньше обмеров БТИ

 Отправлено: 04.04.10 11:34. Заголовок: sergius пишет: Перв..

sergius пишет:

цитата:

Первый пункт - оплата 0%. 27 человек. договоров на 1910 кв.м. Только с этого можно без всяких лишних проблем новому инвестору-застройщику собрать 89 770 000 рублей!

сергей, ну тут есть доля лукавства, насчет "без всяких проблем".
если человек ничего не внес, то не факт, что он в будущем захочет приобретать квартиру в этом доме, тем более по цене 47000руб/квм. конечно, в случае, если договор не зарегистрирован в регпалате с прописанной "низкой" ценой.
так что эту площадь 1910квм можно считать, что нужно продавать заново, а это "проблемы".

 Отправлено: 04.04.10 11:35. Заголовок: да!!!! всех с праздн..

да!!!!
всех с праздником пасхи!!!