Отправлено: 13.03.08 16:53. Заголовок: Окружная д. 11-13 часть 11 (продолжение)

Прошлая тема была закрыта, видимо сообщений слишком много. Завожу новую тему - надеюсь, за период, пока она идёт, что-то изменится.
По состоянию на 13 марта 2009 г., когда открыто продолжение темы, состояние строительства д.13 - НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
Забиты сваи весной 2008 г. и сделана часть фундамента. Он простоял зимы 2008/2009 и 2009/2010 гг.
На д.13 - нет разрешения на строительство. На д.11 - не оформлен договор аренды земельного участка.
Дополнительно - против КСР возбуждено уголовное дело (следователь Тимофеев Андрей Анатольевич, тел. 8-498-684-16-64).
В ЖЖ ведётся блог - http://netkvartir.livejournal.com/

Усилия Рабочей Группы и Администрации г.Лобня разрешению ситуации за прошедшие с начала прошлой темы (ноябрь 2009) никак не способствовали: видимых результатов в виде возобновления строительства нет.

Просьба ко всем участникам в теме не флудить и высказываться по существу, особенное внимания уделяя документированию процессов общения с представителями власти и строительных организаций.

 Отправлено: 14.05.10 19:35. Заголовок: На сегодня есть неск..

На сегодня есть несколько новостей. На плохие - хорошие не делю. Сами решайте.
1) С декабря прошлого года в КСР введено временное управление. Одна из процедур банкротства.
Кредиторы-инициаторы - наш соинвестор, попросивший деньги обратно и ГНИ.
В этой новости есть много положительного для нас.
Вчера члены ИГ в Администрации общались с представителем временного управляющего. Обменялись контактами. Дальнейшая работа будет происходить исключительно с ними в контакте. Без их согласия КСР ни чего не смождет сделать.
2) Вчера глава города встречался с директором ГРиС. Резюме - дана неделя ГРиСу на ознакомление с тех. и эконом. аспектами нашего объекта. Со стороны Администрации будет продолжена проверка этой фирмы по всем возможным каналам.
3) Протокол собрания от 10-мая администрация все же получила. Хорошего от этого протокола для нас ни чего. Даже сам директор ГРиС был в шоке от того факта, что "без него, его женили". Что подтверждает поспешность проведенного собрания и необдуманность действий Володи и Вадима (и иже с ними).
4) Получены результаты проверки фирмы "Группа компаний ВСК". Проверку проводило Главное Управление Региональной Безопасности МО. Результаты проверки на следующем собрании.

 Отправлено: 14.05.10 19:59. Заголовок: Отдельно хочется ост..

Отдельно хочется остановиться на протоколе.
Володя отказался предоставлять членам ИГ протокол собрания от 10-го мая. Не страшно. Получили в Администрации.
Володе мной была озвучена просьба взять самоотвод и последствия в случае отказа.
Теперь к самому протоколу.
Повестка собрания.
1. Выбор секретаря собрания.
(очень оригинально. Его хоть выбирай хоть не выбирай - цена всем нашим протоколам ноль. Тем более в ситуации раскола. Ни кто теперь нас не будет воспринимать всерьез. Ни Администрация, ни другие инстанции.)
2. Обсуждение информации о создании ЖСК.
3. Рассмотрение компаний РИС и ГРиС. Выбор из них застройщика.
4. Ходатайство о выдаче разрешения на строительство КСР.
5. Прочее.

Пункт №1 носил своей целью "для правильного составления протокола собрания". Что ж. Очень грамотно получилось.
Протоколом подтверждается голосование только и исключительно вопроса №3! Не шучу! Список подписей озаглавлен вот как:
"список дольщиков, проголосовавших за то, чтобы строительство вела компания ооо ГРиС". В сам же протоколе, как специально, в обсуждении и голосовании пункта №3 подписали "списки соинвесторов строительства проголосовавших за ооо ГРиС прилагаются."
Получается, что по остальным вопросам списков голосовавших нет. Следовательно, и все пункты кроме 3-го отпадают даже формально. То есть, не принято решение о ходатайстве, не принято предложение Вадима о включении в ИГ Викторию Корчагину и Сергея Сологуб, не принято решение об отказе в создании ЖСК... и т.д.
Грамотно! Нам же лучше.
Замечу, я не оспариваю, что 51 человек подписал решение за ГРиС. Но пока не получается получить полной картины собрания. Кто то говорит, что вообще ни каких вопросов не голосовалось. Но! ТОчно могу утверждать следующее:
Только два человека подписались под всеми пунктами - Червяков и Сологуб. На копии, которую передали в Администрацию, в самом протоколе подписи Червякова и Сологуба написаны ручкой (т.е. оригинальные), а подписи дольщиков в копии. Неувязочка. Уж если копия, то копия всего протокола с подписями. А если оригинал, то оригинал всего.
Вот и получается, что бюрократизм и формальности не всегда вредные вещи....

 Отправлено: 14.05.10 21:59. Заголовок: протокол..

протокол стр.1
протокол стр.2
протокол стр.3

 Отправлено: 14.05.10 21:59. Заголовок: Данный текст предста..

Данный текст представляет собой анализ ситуации, приведшей к собранию 10 мая текущего года.Текст в нескольких частях.
Часть 1.
Анализ многолетней практики борьбы обманутых дольщиков за свои права показывает, что формы давления на дольщиков могут быть разными – от ласковых обещаний со стороны проворовавшегося застройщика, до запугиваний, милицейских облав и даже физического насилия. Особенно жесткий прессинг испытывают сильные инициативные группы (далее ИГ), где есть сильное ядро и опыт эффективной мобилизации дольщиков для отстаивания своих интересов. Внесение раскола в ряды обманутых дольщиков через ложные посулы и угрозы тоже нередкая практика. Часто наряду с реально работающей ИГ создают одну-две-три ложных, призванных отвлечь дольщиков от главной цели – получение квартир. Ситуация «мутной воды», «склоки», «неразберихи» удобна для любителей половить рыбу за счет обманутых дольщиков. Зачем клонировать ИГ? Ответы разные. Например, проворовавшемуся гендиректору компании-застройщика важно оставаться на свободе, обещая «здесь и сейчас» построить дом. Или фирмы-однодневки, созданные мутными ребятами с плотным телосложением и крепкими затылками, как воронье на труп, слетаются поживиться тем, что еще не было разграблено до них. Или местные администрации не хотят видеть на своей территории сильную ячейку гражданского общества в виде сплоченной группы обманутых дольщиков. Причин много, но результат один – клонирование ИГ – это всегда проигрыш общего дела.

 Отправлено: 14.05.10 22:00. Заголовок: Часть 2. Теперь о си..

Часть 2.
Теперь о ситуации вокруг Окружной 13. До поры до времени члены ИГ стремились сохранить единство рядов, понимая важность сплоченной позиции в борьбе за права дольщиков. Но обстоятельства изменились. В начале апреля находящийся под следствием гендиректор КСР А.С. Еременко и близкий к нему соинвестор П.И. Семеделихин предприняли судорожные попытки переломить ход событий. А ход событий был таков, что следствие по делу КСР завершается и против А.С. Еременко и других работников фирмы КСР имеются серьезные доказательства вины в деле непостройки дома по Окружной 13. В начале апреля А.С. Еременко «привел» сразу несколько «фирм», якобы имеющих деньги и страстно желающих начать стройку «завтра». Учитывая плачевную экономическую ситуацию с доходностью Окружной 13 для застройщика, такой энтузиазм неофитов был более чем странным. Тем более, что серьезные лобненские компании давно присматривались к площадке на Окружной 13, но без соответствующего тех-экон обоснования не спешили принимать решения. А тут оказалось что некая фирма «ООО ВСК», а затем и ГРИС уже через неделю готовы начать масштабные работы. С подачи А.С. Еременко, П.И. Семеделихина, предпочитавших оставаться в тени, агитационную кампанию среди дольщиков и членов ИГ под лозунгами «За ВСК!» и затем «За ГРИС!» развернул Председатель ИГ В. Червяков. В конце апреля с ним в коалицию вошел другой член ИГ – Вадим Прощенко. Именно по инициативе В. Червякова было организовано собрание дольщиков 10 апреля 2010 года, где обсуждались условия доплат и возможность участия ВСК в строительстве. По условиям доплат прошло голосование. Что касается участия ВСК в протоколе собрания это возможность этого участия отражено так «В ходе обсуждения соинвесторами предложения представителей ВСК было выражено общее мнение соинвесторов о возможности участия в инвестиционном проекте ВСК при наличии следующих условий: 1. предоставление документов от компании ВСК, необходимых для определения деловой репутации и объективной оценки финансовой устойчивости и состоятельности для целей подтверждения возможности финансирования строительства жилого дома по строительному адресу: Московская область, г. Лобня, ул. Окружная, дом №13; 2. официальное заключение Министерства строительного комплекса МО и Администрации г. Лобня о положительной деловой репутации и финансовой состоятельности Компании ВСК». Между тем члены коалиции «За ВСК, За ГРИС!» (Еременко, Семеделихин, Червяков, Прощенко) были недовольны этой формулировкой: со стороны Червякова была развернута пропагандистская кампания основным тезисом которой стало утверждение, «что строить до сих пор не начали, потому что протокол собрания от 10 апреля был составлен неправильно – нет безоговорочной поддержки ВСК». Обвинения посыпались в адрес членов ИГ и прежде всего Сергея Дикопалова и Ирины Добрыниной. Начата кампания по дискредитации членов ИГ, не пожелавших становится на путь подчинения воле Еременко и Семеделихина. Между тем из протокола явствует, что дольщик не против компании ВСК как застройщика, но решение должно приниматься после соответствующей юридической поддержки – кажется все дольщики уже «наелись» многолетними обещаниями Еременко привести завтра компанию, которая быстро всё построит. Апрельские совещания рабочей группы с участием руководства Лобни показали, что надежность ВСК как добросовестного застройщика вызывает серьезные сомнения. Это же показала проверка, проведенная службой региональной безопасности Мособласти. Также ВСК не предоставила в Администрацию Лобни документов, тем или иным образом освещающих её опыт и деловую репутацию. Таким образом, блицкриг Еременко, организованный накануне завершения следствия по КСР – не удался.

 Отправлено: 14.05.10 22:01. Заголовок: Часть 3. Но гендирек..

Часть 3.
Но гендиректор КСР Еременко продолжает оставаться лицом, заинтересованным в руководстве строительством объекта на Окружной 13. Во-первых, таким образом можно держать в подвешенном состоянии дольщиков и Администрацию Лобни – ведь только оставаясь на свободе можно «эффективно» руководить стройкой. Во-вторых, участок под дом на Окружной 13 продолжает оставаться привлекательным с деловой точки зрения, а значит есть и прямой материальный интерес. К тому же Еременко уже начал терять контроль над участком и управлением фирмы – на совещании рабочей группы в Администрации от 13 мая стало известно, что для КСР вводится процедура внешнего управления – что существенно ограничивает свободу руководства для Еременко. В этой патовой ситуации гендир КСР готов пойти на всё. Этим стала вторая попытка перехвата инициативы у Администрации города и ИГ по решению вопроса о застройщике. Так на сцену была выведена фирма «ООО ГРИС». Она уже не напоминает «однодневку» типа ВСК – скорее это фирма, специализирующаяся на отделочных и ремонтных работах. В её активе только один самостоятельно возведенный моногоэтажный дом. ГРИС даже предоставила некоторые материалы о своей деятельности в Администрацию Лобни. 5 мая сего года группа в составе Еременко, Червяков, Прощенко, Добрынина провели встречу с гендиректором ГРИС на предмет знакомства с компанией. В целом руководство ГРИС оставило благоприятное впечатление, но, очевидно, что нельзя было принимать скоропалительных решений – и Грисовцы только присматривались к объекту и ИГ и Администрации Лобни необходимо было время для понимания.

 Отправлено: 14.05.10 22:01. Заголовок: Часть 4. Кстати о вр..

Часть 4.
Кстати о времени. На протяжении всего апреля-марта со стороны Владимира Червякова можно было услышать неоднократные заявления о том, что если завтра не проголосуем за ВСК или ГРИС то процесс затяняется и «потеряем лето». Сразу следует отметить. Первое. Процесс и так бы занял некоторое время – оформление документов, бюрократические моменты, проработка технических деталей и проч. То есть «завтра и сразу» как нас уверяет Еременко и близкий к нему Володя Червяков всё равно бы не получилось. Второе. Технологии монолитного и панельного строительства позволяют без потери качества вести строительные работы в нормальном темпе как в летний, так и в осенне-зимний периоды. Не погода мешала КСР построить дом в предыдущие пять летних периодов, а то, что стало объектом судебного разбирательства – исчезновение финансовых средств. Поэтому если будут деньги, надежный застройщик и желание построить объект, то одинаково успешно его можно строить и летом и весной, и зимой. Поэтому на будущее лучше не рассматривать в качестве серьезного аргумента панические фразы о том, что «пропустим лето, зимой не наверстаем». Не волнуйтесь – наверстается!
Вернемся к ситуации с ГРИС. Прошедшая 5-го мая встреча ГРИС и членов ИГ прошла нормально. Руководство компании у всех участников встречи оставило позитивное впечатление. Но и сами грисовцы и основная часть членов ИГ (все, кроме Вадима Прощенко и Владимира Червякова) понимали, что процесс только в самом начале – есть еще Администрация как важный игрок и поэтому не нужно бежать впереди паровоза. Но Вадим Прощенко и Владимир Червяков, окончательно заключили стратегический союз с Еременко и Семеделихиным и стали пробивать идею срочного созыва общего собрания дольщиков с целью полной и окончательной поддержки ГРИСа как панацеи от всех бед. Рукой П.И. Семеделихина был составлен черновик повестки дня собрания, который затем и лег в основу протокола собрания 10 мая (см. пост Сергея Дикопалова). По просьбе ИГ он выложен на этом сайте(смотреть здесь http://photofile.ru/users/lobnya1975/115773497/) В течение 5-6 мая Вадим и Владимир предпринимали судорожные попытки перетащить на сторону безоговорочной поддержки линии Еременко часть ИГ. Не согласуя с остальными членами ИГ в течение 6 мая Владимир Червяков провел обзвон дольщиков с приглашением на собрание 10 мая. Приглашение давалось от имени ИГ, хотя большинство членов ИГ не приняли решение целесообразности, дате и повестке дня собрания. Со стороны Вадима и Владимира был предпринят очередной блицкриг, нацеленный на развал ИГ и продвижение интересов Еременко и Семеделихина. 6 мая в Долгопрудном в кафе «Шоколадница» прошло оперативное совещание ИГ с целью преодоления раскола. Однако, этого сделать не удалось и Вадим с Владимиром покинули совещание, готовые к продолжению работы по созыву совещания 10 мая. Дополнительно 7 мая было отправлено примирительное письмо одним из членов ИГ с просьбой к Вадиму и Владимиру провести собрание только в информативном формате, не подписывая никаких протоколов. Члены Иг еще надеялись избежать раскола. Вот отрывок из этого письма: «если собрание 10 мая состоится, то лучше не принимать на нем никаких окончательных решений и может быть даже не собирать подписи. Лучше ограничиться форматом информирования о текущем положении дел». Вадим, ты прочитал это письмо в рассылке за два дня до собрания, но сделал как сделал. Пусть это будет на твоей совести.
Тогда же, 7 мая, появилось знаменитое заявление GGG с заявлениями, дискредитирующими Сергея и Ирину. В этой дискредитации были заинтересованы те, кто работал на отстаивания интересов Еременко-Семеделихина. После такого заявления сложно было говорит о компромиссе. Единственно, скажу о «новых членах» ИГ (Виктория и Сергей Сологуб). С одной стороны ИГ рада пополнению – мы действительно много времени тратим на переговоры, письма и разные бюрократические процедуры. Мы не всё знаем и лишние головы нам не помешают. Но. ИГ всегда была открыта не только к помощи со стороны соинвесторов, но и к участию их в работе ИГ. Всегда была возможность прийти на совещание, поинтересоваться, прийти, подписать обращение в органы власти, жалобу и проч. Никто не возражал и против членства в ИГ. Виктория и Сергей – что же вам мешало это сделать раньше? Почему вы вошли в ИГ на волне раскола, став силой, делегетимирующей ИГ? Я помню, Виктория, что на первых пораз Вы участвовали в работе по борьбе за права дольщиков, но потом перестали. Что мешало? Я не понимаю вас. Я понимаю Вадима, для которого важно разрушить сложившуюся команду, разводняя состав ИГ.

 Отправлено: 14.05.10 22:02. Заголовок: Часть 5 Итак собрани..

Часть 5
Итак собрание состоялось. Сергей уже описал, как выглядит протокол и что он дает. Встреча рабочей группы в Администрации Лобни, прошедшая 13 мая сего года показала:
А) ГРИС еще только присматривается к объекту и не очень понимает реальное положение вещей и ситуацию вокруг Окружной 13. Поэтому в проведении каких-либо собраний не было необходимости: опять есть попытка беать впереди паровоза;
Б) Очевидно, что торпедирование ИГ как выразителя общего мнения обманутых соинвесторов почти состоялось. Осуществили это торпедирование Вадим Прощенко и Владимир Червяков с подачи Еременко-Семеделихина. Собрание 10 мая состоялось. Легитимность его такова, какова есть. На просьбу большинства членов ИГ взять самоотвод Владимиру Червякову с должности председателя ИГ он ответил, что подумает. То есть, скорее всего, он откажется брать самоотвод, поскольку в манипулятивных целях используется Еременко-Семеделихиным – им будет очень удобно создать карманную ИГ во главе с Володей при активной поддержке Вадима.
Теперь дольщики сами могут оценить ситуацию.
P.S.Отдельно нужно сказать о роли Администрации Лобни и лично главы города С.С.Сокола в деле поиска застройщика на Окружной 13. Оставаясь последовательным критиком руководства города Лобни как сторону, ответственную за ситуацию вокруг обмана более сотни дольщиков я констатирую. Во-первых, С.С.Сокол на протяжении апреля-мая 2010 года занимает взвешенную, доброжелательную позицию – весной этого года он провел несколько встреч по теме нашего дома и эти встречи носили содержательный характер: от обсуждения кандидатур застройщиков до подтверждения режима максимального благоприятствования для застройщика, взявшегося за столь сложный объект. Во-вторых, С.С.Сокол дал поручение своим службам предоставлять уполномоченным членам ИГ необходимую информацию о ситуации и поэтому у ИГ есть возможность для взаимодействия с соответствующими городскими службами. Таким образом пока руководство Лобни демонстрирует заинтересованность в решении проблемы обманутых дольщиков. Идет трудная работа.

 Отправлено: 14.05.10 22:37. Заголовок: boss пишет: проток..

boss пишет:

цитата:

протокол стр.1 протокол стр.2 протокол стр.3

что подтверждает мои выводы о пункте №3 протокола:
sergius пишет:

цитата:

В сам же протоколе, как специально, в обсуждении и голосовании пункта №3 подписали "списки соинвесторов строительства проголосовавших за ооо ГРиС прилагаются."

 Отправлено: 14.05.10 22:44. Заголовок: lobnya1975-tut пишет..

lobnya1975-tut пишет:

цитата:

Виктория и Сергей – что же вам мешало это сделать раньше? Почему вы вошли в ИГ на волне раскола, став силой, делегетимирующей ИГ?

судя по протоколу собрания от 10-го мая ни кто ни куда не вошел. За предложение "добавить в состав инициативной группы Сологуб С. Т. и Корчагину В.В." подписались только Председатель и секретарь, что явно не является большинством от всех присутствовавших на собрании. Следовательно, и предложение не принято.
lobnya1975-tut , в остальном, полностью согласен. Подпишусь под каждым твоим словом.

 Отправлено: 14.05.10 23:12. Заголовок: Ну хорошо с той стор..

Ну хорошо с той стороны "неопытные" ВСК и "присматривающиеся" ГРиС, они по заявлениям уже готовы начать строить через неделю и степень их правдивости можно будет оценить по заявленным ими сроками начала строительства...
А что от другой стороны, где конкретные претенденты-застройщики с конкретным началом срока строительства от другой группировки ИГ?

 Отправлено: 14.05.10 23:33. Заголовок: Рар пишет: они по з..

Рар пишет:

цитата:

они по заявлениям

по заявлениям кого? Лично РГиС еще ни чего не заявлял по поводу "начать строить через неделю ".
Рар пишет:

цитата:

от другой группировки ИГ

Согласен. От другой группировки ИГ еще ни кого не было. Кроме компаний "Регионивестстрой" и "ДСМУ", которые строили, строят и будут строить. И в репутации которых ни кто из нормальных людей "с головой на плечах"не сомневается.
С другой стороны... Если уж подходить к вопросу "пускания пыли в глаза", любой из нас может привести контору, сказать, что начинаем строить завтра, даже "поддержку" обеспечить как со стороны соинвесторов, так и со стороны "братков". И что? Чем такой вариант хуже прочих?
Дело в ответственности. После того, что было сделано "другой группировкой ИГ" (то есть нами) ни на каком уровне власти, будь то Администрация, МинОблСтрой, Правительство МО и выше, ни кто не возьмет на себя ответственность пустить на площадку непроверенную компанию. И это правильно.
А вот "не другая группировка ИГ" чем занимается? Занятие интересное она себе нашла - обзванивают соинвесторов и говорят им, что администрация не хочет пускать ВСК и т.д. Формируют негативное мнение, ко всему, что притив или в разрез интересам КСР. Так чьи интересы эта часть ИГ защищает? Ирина уже спрашивала про это. Ответа так и не получено!
Не буду повторяться про позицию Администрации. Кратко скажу - только благодаря позиции Администрации мы не сидим опять в полном дерьме.

 Отправлено: 14.05.10 23:36. Заголовок: sergius пишет: Воло..

sergius пишет:

цитата:

Володе мной была озвучена просьба взять самоотвод и последствия в случае отказа.

Нет, уважаемый, это ты определись с председателем, а НАС он устраивает, человек на своем месте!

 Отправлено: 14.05.10 23:41. Заголовок: boss пишет: Нет ува..

boss пишет:

цитата:

Нет уважаемый это ты определись с председателем, а НАС он устраивает, человек на своем месте!

Вадим, "нас" это кого? соинвесторов или КСР?
Пойми, что скоро уже ни чего и ни кого не останется. Ни вашей части ни нашей. Разделимся на 10 ИГ и ни одну ни где не будут слушать. Вариант отличный и я даже знаю для кого.
Но и это меня устроит. И об этом будет речь на очередном собрании. Про всё проголосуем, всех выберем и всех исключим. Только общим голосованием.

 Отправлено: 14.05.10 23:43. Заголовок: sergius пишет: Вади..

sergius пишет:

цитата:

Вадим, к тебе лично. По твоей просьбе я отредактировал свой пост в ответ на историческое заявление GGG, где в пылу эмоций обозначил тебя. Был не прав... как теперь тебе верить? И как дальше друг другу в глаза смотреть?...

Мы же с тобой разговаривали, еще раз повторю, хочешь если что-то спросить, позвони.
А то что-то, Сергей, ты стал забывчив. То сам за собрание голосуешь, то на другой день уже и забываешь об этом.

 Отправлено: 14.05.10 23:44. Заголовок: Про последствия в с..

Про

цитата:

последствия в случае отказа

.
Их не будет. Если Владимир откажется от самоотвода, я промолчу. Не буду его умышленно "валить" компроматом. Есть выход проще.
И над этим выходом уже работаем.

 Отправлено: 14.05.10 23:52. Заголовок: boss пишет: То сам ..

boss пишет:

цитата:

То сам за собрание голосуешь

давай только без вранья. Когда это я за собрание голосовал? За собрание после совещания РГ я был ЗА. А за то, что вы с Владимиром сделали... Извини. Был против с самого начала - со 2-го мая, как только узнал от вас о ваших планах.
boss пишет:

цитата:

Мы же с тобой разговаривали

я помню этот разговор, и мне показалось, что ты все же одумаешься по поводу проведения собрания.

 Отправлено: 15.05.10 00:10. Заголовок: У всех соинвесторов ..

У всех соинвесторов цель одна, чтобы вложенные деньги не пропали, т.е. построили дом. Только методы разные и общего мнения не будет. Для этого и избирается ИГ, чтобы отстаивать мнение большинства. А как же его узнать, если не проводить общее собрание, или как, ИГ варится в собственном соку и выдает уже готовые решения.

 Отправлено: 15.05.10 00:24. Заголовок: boss пишет: если не..

boss пишет:

цитата:

если не проводить общее собрание

Для того и существует ИГ, что бы не дергать соинвесторов каждую неделю. Для того и ИГ, что бы сначала выяснить все вопросы, разобраться во всем, а потом уже на суд людей выносить вопросы, которые требуют решения на уровне общего собрания. А получилось, что ни Администрация, ни РГиС ни "другая группировка" ИГ еще не определились в новом Инвесторе-Застройщике, а вы с Володей определились! За всех всё решили!
Короче, результат всей вашей авантюры уже известен. Обсуждать больше не стоит.
Стоит проанализировать тебе то, что ты написал.
boss пишет:

цитата:

Только методы разные и общего мнения не будет. Для этого и избирается ИГ отстаивать мнение большинства

Вот только принимать решения ИГ должна большинством голосов! А не 2 из 9 решают за всех.

 Отправлено: 15.05.10 00:28. Заголовок: Нужно прежде быдь ув..

Нужно прежде быть уверенным в собственных решениях!

 Отправлено: 15.05.10 00:38. Заголовок: ПИК построит дом для..

ПИК построит дом для обманутых дольщиков в Московской области
14 мая 2010
Группа Компаний ПИК получила разрешение на строительство дома для обманутых дольщиков по адресу: Московская область, город Мытищи, ул. 3-я Крестьянская, вл. 60-62.

Этот дом будет возведен в рамках принятых ГК ПИК обязательств по восстановлению прав обманутых дольщиков и завершению строительства объектов печально известной компании-«пирамиды» «Социальная инициатива».

На ул. З-я Крестьянская в Мытищах Группа Компаний ПИК возведет 25-этажный 7-секционный жилой дом новой индустриальной серии КОПЭ-М-Парус общей площадью 41 525 кв.м. ГК ПИК уже приступила к строительству дома.

Группа Компаний ПИК принимает активное участие в решении вопросов недобросовестного строительства в Подмосковье с 2004 года.

Всего в период с 2005 года по настоящее время Группа Компаний ПИК достроила и достраивает в различных городах Московской области для обманутых дольщиков 24 дома, в которых получили и получают квартиры свыше 3200 семей. Большая часть этих домов уже заселена. ГК ПИК занимается проблемой обманутых дольщиков в следующих подмосковных городах: Дмитров, Лобня, Долгопрудный, Химки, Мытищи, Дедовск, Щербинка

 Отправлено: 15.05.10 00:41. Заголовок: boss пишет: Нужно п..

boss пишет:

цитата:

Нужно прежде быдь увереным в собственных решениях!

Вот! О чем и речь!))) Вы же с Володей были уверены в решении, собрать собрание (против воли остальной части ИГ), вы были уверены, что соберете подписи под нужный вам (а не соинвесторам) протокол, передадите в Администрацию, Администрация вам скажет "ну, раз все соинвесторы так решили, вот вам разрешение на строительство, добро пожаловать РГиС"...
А остальная часть ИГ и многие другие соинвесторы были уверены в другом.
Дело не в уверенности в собственных решениях, а дело в единстве. И пока вы с Володей этого не поймете, ни чего из того, о чем писал
boss:

цитата:

У всех соинвесторов цель одна, что бы вложенные деньги не пропали, т.е. постоили дом

не получится! Об этом можно будет забыть. Вот и резюме.

 Отправлено: 15.05.10 09:37. Заголовок: sergius пишет: От д..

sergius пишет:

цитата:

От другой группировки ИГ еще ни кого не было. Кроме компаний "Регионивестстрой" и "ДСМУ", которые строили, строят и будут строить. И в репутации которых ни кто из нормальных людей "с головой на плечах"не сомневается.

И когда начнут строить эти компании с вашей стороны?

2boss
А зачем перекладывать ответственность с Администрации и собирать подписи соинвесторов по доверию к новому застройщику, что могут простые соинвесторы знать о новых застройщиках и их планах?
Мне так кажется что этими подписями соинвесторы расписываются в том что в случае какого "форс-мажоры" они признают что виноваты только они, ведь по этому протоколу получается что это они сами "слезно" просили Администрацию дать разрешение застройщику на строительство... хотелось бы увидеть и определенную долю ответственности Администрации в этом долгострое

 Отправлено: 15.05.10 10:53. Заголовок: Рар пишет: 2boss А ..

Рар пишет:

цитата:

2boss А зачем перекладывать ответственность с Администрации и собирать подписи соинвесторов по доверию к новому застройщику, что могут простые соинвесторы знать о новых застройщиках и их планах? Мне так кажется что этими подписями соинвесторы расписываются в том что в случае какого "форс-мажоры" они признают что виноваты только они, ведь по этому протоколу получается что это они сами "слезно" просили Администрацию дать разрешение застройщику на строительство... хотелось бы увидеть и определенную долю ответственности Администрации в этом долгострое

Pap, благодарю Вас за очень верное замечание. Действительно нельзя сбрасывать со счетов Администрацию, которая не только выдает разрешение на строительство, но и обещает преференции новому застройщику по Окружной 13. Долгое время Администрация Лобни вела себя оппортунистически, не обращая внимания на жалобы и обращения обманутых соинвесторов. Ситуация стала меняться когда в Администрации поняли: а) обманутые соинвесторы не остановятся и будут продолжать не только жаловаться, но и выходить на митинги, привлекать журналистов; б) соинвесторы работают сообща и ИГ активно действует, а поэтому спокойно жить не получится. Тогда была создана рабочая группа и бюрократический механизм пусть и со скрипом стал проворачиваться.
Теперь всё по-другому. Конечно, если бы Администрация могла снять с себя ответственность за Окружную 13, она бы это сделала незамедлительно. Кому хочется отвечать за разворованные деньги и возиться с сотней обманутых дольщиков. После собрания, организованного Владимиром Червяковым и Вадимом Прощенко с подачи Еременко-Семеделихина у Администрации появился легальный повод снять с себя ответственность. Там могут сказать – раз народ проголосовал, то вот пожалуйста вам разрешение и больше сюда не приходите. При этом проверка ВСК областным управлением безопасности (её результаты будут опубликованы скоро здесь) показала, что ВСК никогда не имела опыт строительства, что строительство не является её профилем деятельности, и у ВСК не ни одного построенного объекта. Вот занятие оптовой торговлей, торговлей запчастями и даже игровым бизнесом – то на чем специализируется ВСК. То есть «ВСК» не только не могла начать стройку так как никакого финансового обеспечения её деятельности проверка не обнаружила, но и у ВСК нет специалистов-строителей, способных руководить строительством. Вот Володя и хотел, чтобы эта компания начала строить «прямо завтра». После получения протокола от 10 мая у Администрации появилась легальная возможность, выдав требуемые по протоколу документы и разрешения официально заявить: «Соинвесторы ставя подписи сами взяли на себя ответственность за происходящее. Нет больше нужды в рабочей группе и пожалуйста на будущее, если опять через месяц всех рабочих как корова языком слижет и стройка встанет, не приходите в Администрацию с жалобами – вы уже сами всё решили». Так ли уверены Вадим и Владимир в ВСК и ГРИС, что полагают, что помощь Администрации уже никогда не понадобится?
И еще. Вы, как и boss написали, что есть какие-то «НАШИ» и «ВАШИ» застройщики. Это неверно. Нет не наших, не ваших застройщиков – есть компании, рассматривающие объект для застройки. Члены ИГ никогда не выступали против ВСК или ГРИС. Была просьба действовать аккуратно – дождаться проверки этих компаний и имея на руках этот юридический документ аргументировано отстаивать перед Администрацией любого из застройщиков, предложившего нормальные условия для соинвесторов и имеющего реальные прозрачные финансовые гарантии о том, что это компания «потянет» объект. Пока же главным источником информации о том что «важные люди готовы вложить деньги» в стройку являются два человека – гендиректор КСР Еременко и Семеделихин. Кто готов верить Александру Степановичу Еременко на слово?
Вадим Прощенко и Володя Червяков своими действиями только навредили ГРИСу посредством протокола оказывая давление на Администрацию раньше времени. Также они дезавуировали двухлетние усилия дольщиков и ИГ по тому, чтобы власть не только услышала обманутых дольщиков, но и стала серьезно заниматься вопросом. Теперь огромная доля ответственности за дальнейшие события лежит на Володе и Вадиме.

 Отправлено: 17.05.10 08:39. Заголовок: Lada пишет: "З..

Lada пишет:

цитата:

"ЗА" надёжных застройщиков, с КСР дел иметь не хочется в принципе

интересно как Вы определяете надежность застройщика? Надежен тот застройщик, по-моему, у которого есть деньги+пакет документов, устраивающий администрацию+желание строить, ну и разрешение сделать это. И какая разница кто его привел?
и вообще, Лада, в корне не верно, чтор Вы пишете: раз не согасен с Ириной и Сергеем: значит пособник кср?

 Отправлено: 17.05.10 08:50. Заголовок: lobnya1975-tut пишет..

lobnya1975-tut пишет:

цитата:

«что строить до сих пор не начали, потому что протокол собрания от 10 апреля был составлен неправильно – нет безоговорочной поддержки ВСК».

и это не так. Строить не начали именно с ВСК, потому что ВСк не устроил администрацию. Это все знают. Обвинения на последнем собрании ни на кого не сыпались, приехали бы - знали. А вот поговорить с Сергеем и Ириной из-за того, что они изменили протокол самостоятельно, многие присутствующие на собрании хотели.
вообще, читаю - удивляюсь грубости некоторых авторов, давайте покорректнее друг к другу

 Отправлено: 17.05.10 08:56. Заголовок: Lada пишет: Lada пи..

Lada пишет:
Lada пишет:

цитата:

и ТСЖ

Лада, по просьбе членов ИГ, тех кого Вы уважаете, разумеется, я передавала вопросы,составленные Ириной о создании ТСЖ, юристу. Есть ответы. Если интересуетесь, я Вам их пришлю

 Отправлено: 17.05.10 12:55. Заголовок: Vika пишет: Обвинен..

Vika пишет:

цитата:

Обвинения на последнем собрании ни на кого не сыпались

Обвинения сыпаться начали за долго до майского собрания. Так что не стоит передергивать факты.
Vika пишет:

цитата:

А вот поговорить с Сергеем и Ириной из-за того, что они изменили протокол самостоятельно, многие присутствующие на собрании хотели.

У всех будет такая возможность в ближайшее время. Мне интересно другое. Вот, вы, Вика, присутствовали на собрании 10-го апреля. Вопрос по ведению - сколько тогда ставилось вопросов на голосование и каких вопросов?
по поводу "они изменили протокол ". Они (то есть мы) его не изменили. Мы написали протокол так как всё было на том апрельском собрании, согласовав содержание с большинством членов ИГ.

 Отправлено: 17.05.10 12:55. Заголовок: Еще зимой при встреч..

Еще зимой при встрече с ИГ я объясняла Володе Червякову в присутствии Сергея и Ирины что БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ БОЛЕЕ ЧЕМ ГЛУПО!!! Подбором застройщика и его проверки на легитивность должна заниматься Администраци и только она, а не физические лица, будь они трижды ИГ. Соинвесторы должны быть в курсе происходящего, но никоим образом не принимать решений. Это во-первых.
Во-вторый, более дилетанского аргумента в пользу ООО "ГРис" я не знаю. Вы готовы за больщую площать квартиры сунуться опять в сомнительное сотрудничество? "Регионинвестстрой" хоть строит дома. А кто такой "ГРис"? Вы запрашивали баланс этой оргинизации? Или справку из ЕГРЮЛ? Собственно основные документы, которые характеризуют компанию? Господи это же элементарно!!!
А это "ходатайство перед Администрацией за выдачу разрешения на строительство опять КСР" - полный бред!!!
Товарищи ИГ Вы собственно за кого ходатайствуете, и почему от имени соинвесторов? Я под этим чудовищно безграмотным протоколом не подписывалась и Вас не уполномачивала таким образом защищать свои интересы, не много ли берете на себя? Так что если Вы все испортили этим так назывыемым протоколом, то ответственность будет лежать уже на Вас господа из ИГ.

 Отправлено: 17.05.10 12:57. Заголовок: Vika пишет: давайте..

Vika пишет:

цитата:

давайте покорректнее друг к другу

Вопросы корректности уже не уместны после обвинений GGG и результатов деятельности Володи и Вадима по развалу ИГ.