Отправлено: 13.03.08 16:53. Заголовок: Окружная д. 11-13 часть 10 (продолжение)

Прошлая тема была закрыта, видимо сообщений слишком много. Завожу новую тему - надеюсь, за период, пока она идёт, что-то изменится.
По состоянию на 20 ноября 2009 г., когда тема открыта, состояние строительства д.13 - забиты сваи весной 2008 г. и сделана часть фундамента. Он простоял зиму 2008/2009 г.
На д.13 - нет разрешения на строительство. На д.11 - не оформлен договор аренды земельного участка.
Дополнительно - против КСР возбуждено уголовное дело (следователь Тимофеев Андрей Анатольевич, тел. 8-498-684-16-64).
В ЖЖ создан блог - http://netkvartir.livejournal.com/

Создана рабочая группа, совместно с Администрацией Лобни ведётся работа по текущей ситуации и поиску нового Застройщика-Инвестора.

 Отправлено: 22.11.09 11:58. Заголовок: Кристик Да конечно,..

Кристик
Да конечно, я сам его сплагиатил, чем больше будет всевозможная огласка тем больше шанс пробить толстую бюрократическую кожу чиновников, которым плевать на наши проблемы и они никогда не будут сами помогать пока "хозяин" сверху не прикажет
LIK пишет:

цитата:

Администрацию никто не защищает

А это как читать понимать слова члена и.г, это его имхо или позиция всей группы?
Некузнец пишет:

цитата:

Ни Администрация, ни Путин с Медведевым не виноваты

Если провести тщательный аудит то косяков со стороны администрации будет вагон и маленькая тележка, взять хотя бы тот факт что когда у КСР были деньги не было разрешения на строительство, был шанс что на те деньги что-то было бы построено первый же дом они построили и сдали, и позиция что администрация белая и пушистая, а соинвесторы уг абсолютно неправильная, также имхо неправильная идея о доплате, вобщем повторюсь нужна огласка огласка и еще раз огласка

 Отправлено: 22.11.09 11:59. Заголовок: Кристик Да конечно,..

упс мышка глюкнула 2 раза сообщение отправил

 Отправлено: 22.11.09 12:23. Заголовок: Ivv ИМХО конечно же..

Ivv
ИМХО конечно же, как и у большинства здесь
Но я не слышала ни от кого из и.г., кто бы говорил, что Администрация все эти годы все делала правильно, что она молодец и вообще не надо на нее наезжать, она хорошая:)))

 Отправлено: 22.11.09 16:11. Заголовок: LIK пишет: нести ли..

LIK пишет:

цитата:

нести ли документы или пускай администрация сама еще полгода покопается и найдет мои документы

напоминаю, что я по телефону все данные дал. администрацыю это устроило. ехать в лобню для этого необязательно.

 Отправлено: 23.11.09 09:20. Заголовок: hitech пишет: напом..

hitech пишет:

цитата:

напоминаю, что я по телефону все данные дал. администрацыю это устроило. ехать в лобню для этого необязательно.

Вам повезло. А мне по телефону отказали. Сказали лично везти. Не исключено, что и у вас копии затребуют.

 Отправлено: 23.11.09 10:52. Заголовок: http://premier.gov.r..

http://premier.gov.ru/mail/step1.html
Отправил от себя письмо следующего содержания

**************
Уважаемый, Владимир Владимирович !

Шестой год не ведется строительство в г.Лобне по ул.Окружная 13, а между тем Администрация г. Лобни устраивает громкие показательные мероприятия, посвященные градостроительным успехам руководства этого подмосковного города. В конце июня 2009 г. прошла презентация проекта Генерального плана г. Лобни до 2020 года, а 26 июня Администрация приняла участие в торжественном окончании строительства нового дома в городе (подробнее см. http://www.lobnya.ru/content/blogcategory/225/117/). На всех этих мероприятиях принимал участие глава г. Лобни Сергей Степанович Сокол.
Сотни жителей г. Лобни не могут разделить радость руководства города – их дом по адресу Окружная 13 уже на протяжении шести лет находится на стадии фундамента. За это время прошли перевыборы главы города С.Сокола и вообще утекло много воды, но до начала 2009 г. администрация г.Лобни упорно закрывала глаза на проблемы сотни соинвесторов, обманутых ЗАО «Коммунстройресурс» (www.k-s-r.ru). Только с февраля 2009 года руководство города провело три встречи с обманутыми соинветорами, но реальной помощи покупатели квартир по Окружной 13 от главы Лобни С. Сокола и его администрации не получили. Нам предлагают еще подождать и «вообще не мутить воду».
Покупатели уже устали ждать. Многолетнее попустительство главы города и его подчиненных привело к тому, что 200 семей осталось без квартир и без денег – на застройщика ЗАО Коммунстройресурс заведено уголовное дело по ч.4 ст.160 Уголовного кодекса РФ (присвоение или растрата, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, в особо крупном размере) и ч.1 ст.201 УК РФ (злоупотребление полномочиями) в отношении генерального директора ЗАО «Коммунстройресурс» Александра Еременко (см. http://www.rosbalt.ru/2009/07/03/652262.html), следователь Тимофеев Андрей Анатольевич, тел. 8-498-684-16-64. Однако об ответственности Администрации г. Лобни никто предпочитает не упоминать – все жалобы в Правительство Московской области не приносят реального результата, также не принесли результата обращения в другие всевозможные инстанции, одни отписки, а от партии Единая Россия ответа нет до сих пор.

Владимир Владимирович, убедительная просьба помочь с финансированием нашего долгостроя, многие заплатили деньги но по прежнему живут в съемных квартирах, рассмотрите пожалуйста возможность выделения необходимых финансовых средств для продолжения, а точнее начала строительства, или же возможность приобретения обманутым вкладчикам уже готовых квартир в новостройках Лобни в зачет их уже оплаченных квартир по ул.Окружной д.13, помогите нам пожалуйста
В ЖЖ создан блог - http://netkvartir.livejournal.com/
***************
Не ответит Путин следующий шаг письмо Медведеву http://letters.kremlin.ru/
Адрес для отправки обращений обычной почтой:
ул. Ильинка, д. 23
103132, Москва, Россия
Ну а не ответит Президент мы напишем в Спортлото, бгг)

 Отправлено: 23.11.09 10:56. Заголовок: я тоже вчера отправ..

я тоже вчера отправ ила и премьеру и в программу!

 Отправлено: 23.11.09 11:40. Заголовок: http://forum.help.su..

http://forum.help.su/viewforum.php?f=6

Сделал тему по нашей проблеме на форуме пострадавших дольщиков (соинвесторов) Московской области

 Отправлено: 23.11.09 12:25. Заголовок: может стоило сначала..

может стоило сначала услугой "поиск" воспользоваться http://forum.help.su/viewtopic.php?t=13599&highlight=%CE%EA%F0%F3%E6%ED%E0%FF

 Отправлено: 23.11.09 12:37. Заголовок: Ну одна тема хорошо ..

Ну одна тема хорошо а две лучше они в разных разделах друг другу не мешают

 Отправлено: 23.11.09 14:03. Заголовок: hitech пишет: напом..

hitech пишет:

цитата:

напоминаю, что я по телефону все данные дал. администрацыю это устроило. ехать в лобню для этого необязательно.

когда дело дойдет до того момента, когда новому инвестору нужно будет предоставлять данные документально подтвержденные (то есть подтвержденные нашими договорами), то нужно будет везти документы в лобню. А это я думаю будет очень скоро.

 Отправлено: 23.11.09 14:17. Заголовок: Кристик пишет: я пр..

Кристик пишет:

цитата:

я предлагала участие в инициативной группе,к вашему сведению,мой муж юрист,и мог бы вам помочь,но вы мне любезно отказали!

Напомню, что лично я вам ни в чем не отказывала. Членов инициативной группы выбираю не я одна, состав ИГ был определен на общем собрании в конце июля. Где были вы и ваш муж? От вашей помощи никто не отказывался. Читайте внимательнее посты.
Отправлено: 10.11.09 15:44. Заголовок: Кристик пишет: кста.. [Re:Кристик]

--------------------------------------------------------------------------------


Кристик пишет:

цитата:
кстати,по поводу этого можно как-то стать участником инициативной группы моему мужу,так как он является соинвестором,а не я?

irinka21 пишет:
цитата:
членом инициативной группы в ряд ли получиться (п.ч. нужно созывать собрание соинвесторов), а состав рабочей группы уже утвержден распоряжением главы города. Но от предложений в помощи никто не откажется. Например в ближайшем будущем нужно будет обзванивать соинвесторов, тех кто ещё не предоставил документы в Администрацию, а таких по последним подсчетам около 86 человек. Причем около половины из них уведомлены по телефону о то, что это нужно сделать.

 Отправлено: 23.11.09 14:20. Заголовок: Еще раз повторю: Для..

Еще раз повторю:
Для нового инвестора очень важна точность в подсчетах, а самые точные данные могут быть только так сказать "из первых рук", то есть представленные соинвесторами, причем должны быть обязательно подтверждены документально. Об этом неоднакртано говорили представители Администрации. В этом случае я думаю к ним следует прислушаться.

 Отправлено: 23.11.09 14:37. Заголовок: irinka21 А почему ч..

irinka21
А почему членами и.г. поддерживается только одна идея доплаты со стороны соинвесторов, а например не идея включения в бюджет г. Лобни на 2010 год затрат на финансирование строительства объекта Окружная 13, или например не рассматривается вопрос о зачете оплаченных квартир по Окружной на квартиры в м-не Катюшки? Имхо в этом должна заключаться работа группы, а не помощь администрации в обзвоне

 Отправлено: 23.11.09 14:40. Заголовок: Кристик пишет: я не..

Кристик пишет:

цитата:

я не понимаю,почему вы защищаете администрацию,которая 6 лет не видела что-ли ,что там происходит?!

я никого не защищаю и не оправдываю в настоящее время, п.ч. от таких действий толку ноль. Я как и любой человек могу ошибаться, но сейчас я вижу выход из нашей ситуации в том, чтобы сотрудничать с Администрацией. А время рассудит кто прав, а кто нет.

 Отправлено: 23.11.09 16:47. Заголовок: Ivv пишет: А это ка..

Ivv пишет:

цитата:

А это как читать понимать слова члена и.г, это его имхо или позиция всей группы?

Это его имхо. Так вам спокойней будет? Считаете иначе, считайте дальше.

 Отправлено: 23.11.09 16:58. Заголовок: Ivv пишет: также им..

Ivv пишет:

цитата:

также имхо неправильная идея о доплате

идея не популярная, но без её реализации со строительством ни чего и ни когда не получится.

Ivv пишет:

цитата:

идея включения в бюджет г. Лобни на 2010 год затрат на финансирование строительства объекта Окружная 13

Идея популярная, но нереализуема. Поскольку ни кто кроме КСР нам не должен. Можете спорить дальше.

Ivv пишет:

цитата:

не рассматривается вопрос о зачете оплаченных квартир по Окружной на квартиры в м-не Катюшки?

а чо это зачет на Катюшки? Я не согласен!!! Почему сразу не на Москву??? Мотрон то тут при чем???
Ребята, давайте уже быть реалистами!
Если будем так дальше продолжать, то ни чего не добьемся!
Еще раз повторюсь - кроме КСР нам ни кто ни чего не должен!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Остальные все белые и пушистые! От того, что "белое" мы будем называть "серым" или "черным" и выдвигать какие то бредовые требования...
хотя чего говорить. Всё мной уже сказано и не раз.

 Отправлено: 23.11.09 17:22. Заголовок: sergius Вы можете п..

sergius
Вы можете просто помолчать раз вами все уже давно было сказано и не раз и не сотрясать попусту воздух?
Спасибо

 Отправлено: 23.11.09 17:31. Заголовок: Ivv пишет: irinka21..

Ivv пишет:

цитата:

irinka21 А почему членами и.г. поддерживается только одна идея доплаты со стороны соинвесторов, а например не идея включения в бюджет г. Лобни на 2010 год затрат на финансирование строительства объекта Окружная 13, или например не рассматривается вопрос о зачете оплаченных квартир по Окружной на квартиры в м-не Катюшки? Имхо в этом должна заключаться работа группы, а не помощь администрации в обзвоне

Вас как гражданина РФ и такого же соинвестора как и все никто не лишал права лично обращаться к органам государственной власти и органам местного самоуправления (т.е. к главе города) с подобными предложениями, объяснить представителям Администрации почему вы не согласны с их предложением доплатить.
относительно доплат я полностью согласна с sergius
sergius пишет:

цитата:

идея не популярная, но без её реализации со строительством ни чего и ни когда не получится.

Если вы не согласны с теми действиями, которые предпринимает рабочая группа - можете поставить перед собранием соинвесторов вопрос о том, что рабочая группа не выполняет сових функций и не отстаивает интересы соинвесторов и действуетйе самостоятельно.

 Отправлено: 23.11.09 17:44. Заголовок: От ответа то не уход..

От ответа то не уходите, почему инициативная группа лобирует только идею о доплате и не рассматривает другие пути решения проблемы?
Если можно без лишних слов, аргументированно

 Отправлено: 23.11.09 17:49. Заголовок: Из всего что выше бы..

Из всего что выше было сказано участниками форума можно сделать вывод, что есть соинвесторы, которые согласны с действиями рабочей группы, есть которые категорически не приемлют её действия. Дальнейшие споры совершенно бесполезны. В связи с этим напоминаю тем, кто поддерживает РГ о том, что:
1. Необходимо предоставить договора и платежные документы (тем кто не предоставил - данные новому инвестору будут предоставляться на основе представленных документов, те кто не прдоставил документы будут числиться как не подтвердившие оплату);
2. Собирайте сведения о среднерыночной стоимости кв. метра в Лобне в том году в котором вы покупали квартиру в КСР (это могут быть рекламные объявления и т.п.) - это нужно сделать до 30.11.2009 года, п.ч. на очередном совещании рабочей группы будут приниматься решения о доплатах теми кто платил не по рыночной стоимости, а в Администрации уже есть свои подсчеты (и они не в пользу нас), которыми они будут руководствоваться при принятии решения о дполатах. Поэтому если соберем данные и докажем, что покупали по среднерыночной стоимости доплаты могут быть гораздо меньше.
О законности требований Адмнистрации и нового инвестора можно сколь угодно спорить и доказывать, что нам все должны, но реальность такова что мы сейчас находимся не в том положении чтобы кому-то что-то указывать, мы можем только просить. И если найдется инвестор, который будет готов взять наш объект с учетом "человеческих" доплат, то мы должны быть только рады.

 Отправлено: 23.11.09 17:54. Заголовок: Ivv пишет: наприме..

Ivv пишет:

цитата:

например не идея включения в бюджет г. Лобни на 2010 год затрат на финансирование строительства объекта Окружная 13

на первом собрании РГ перед Соколом поднимался вопрос о том, чтобы за счет городского бюджета у КСР были выкуплены результаты их работы, чтобы в дальнейшем Администрация могла распоряжаться этим объектом. На что Сокол ответил однозначно нет. Ivv пишет:

цитата:

например не рассматривается вопрос о зачете оплаченных квартир по Окружной на квартиры в м-не Катюшки

Я не думаю, что Мортон согласиться на это. И ещё раз напоминаю, что вы такой же соинвестор как и я, и можете с этми предложением самостоятельно выйти на главу города. Обоснуйте ваше предложение с экономической и с юридической точки зрения, либо хотя бы объясните какая выгода в этом Мортону.

 Отправлено: 23.11.09 18:00. Заголовок: Ivv пишет: Вы может..

Ivv пишет:

цитата:

Вы можете просто помолчать раз вами все уже давно было сказано и не раз и не сотрясать попусту воздух

не стоит так прилюдно кидать оскорбления. Если у вас ко мне претензии личного характера, так давайте забьем стрелку и разберемся как мужчина с мужчиной?
А за публичное оскорбение в мой адрес прошу публичного извинения с вашей стороны.

 Отправлено: 23.11.09 18:01. Заголовок: Ivv пишет: инициати..

Ivv пишет:

цитата:

инициативная группа лобирует только идею о доплате

идею о доплате инициативная группа не лоббирует. Это предложение поступило от представителей Администрации, а им естественно от инвестора. Мы можем только поспорить с ним, но я вас уверяю, что если мы упремся как бараны - ничего доплачивать не будем, делайте че хотите, то нас просто пошлют куда подальше и все

 Отправлено: 23.11.09 18:03. Заголовок: На что Мортон не сог..

На что Мортон не согласится, на то что администрация выкупит у него квартиры и передаст не желающим ждать окончания строительства?
Ладно ваша позиция прозрачна и понятна

 Отправлено: 23.11.09 18:10. Заголовок: Ivv пишет: Ладно ва..

Ivv пишет:

цитата:

Ладно ваша позиция прозрачна и понятна

А вот чего вы добиваетесь совершенно не ясно.
Я не против предложений со стороны соинвесторов, но только если вы что-то предлагаете - обосновывайте свои предложения хотя бы с точки энономической целесообразности как для Адмнистрации так и для инвестора. Я бы с удовольствием как представитель РГ предложила вынести на обсуждение данные предложения, но я просто не вижу в них логики. Приготовьте проект письма с обоснованием своих предложений и обязательно их обсудим на заседании РГ.

 Отправлено: 23.11.09 18:11. Заголовок: Ivv, Кристик, Кир и ..

Ivv, Кристик, Кир и остальные, кто не согласен с действиями Инициативной (Рабочей) группы!
Создавайте свою альтернативную ИГ и делайте то, что считаете нужным!
У вас на это есть полное право!
Если вас не устраивают действия РГ, действуйте самостоятельно!
Оскорбления и бестолковые предложения с вашей стороны лично я буду игнорировать.
"Сотрясать попусту воздух" и защищать интересы ВАС всех вышеперечисленных у меня уже нет ни какого желания!
Это последний вам мой ответ. Дальнейшие все ваши "несотрясания воздуха" на форуме как текст на русском языке мной не воспринимаются.
Это лично мое решение. Мнение остальных членов инициативной группы может и не совпадать с моим.

 Отправлено: 23.11.09 18:13. Заголовок: Ivv пишет: На что М..

Ivv пишет:

цитата:

На что Мортон не согласится, на то что администрация выкупит у него квартиры

чтобы их выкупить, нужно в бюджет города заложить данную строку расхода (возможно Сокол и согласился бы на это, если бы бюджет не был дефицитный, но расчитывать на то, что город выделит нам около 700 миллионов, при дефиците бюджета в 72 миллиона, по-моему глупо)

 Отправлено: 23.11.09 18:46. Заголовок: Я ни за что платить ..

Я ни за что платить не собираюсь, да ИГ заигралось с мэром СОКОЛОМ. Я свой контракт выполнил до конца, и платил в течении года деньги не смотря на то что дом не строился
А теперь я читаю, что идею о доплате инициативная группа не лоббирует. Это предложение поступило от представителей Администрации, а им естественно от инвестора [/i.
Связи с этим вопрос, собственно , а что имено собирается делать Сокол, чтобы решить проблему долгостроя. Я так понял что за счет доплат инвесторов.

 Отправлено: 23.11.09 18:52. Заголовок: gurmim пишет: Я ни ..

gurmim пишет:

цитата:

Я ни за что платить не собираюсь, да ИГ заигралось с мэром СОКОЛОМ. Я свой контракт выполнил до конца, и платил в течении года деньги не смотря на то что дом не строился А теперь я читаю, что идею о доплате инициативная группа не лоббирует. Это предложение поступило от представителей Администрации, а им естественно от инвестора [/i. Связи с этим вопрос, собственно , а что имено собирается делать Сокол, чтобы решить проблему долгостроя. Я так понял что за счет доплат инвесторов.

Не зря говорят: хочешь как лучше, а получается как всегда. Очень старались защитить интересы всех соинвесторов. Но если это никому не надо таким способом каким делаем это мы, делайте что хотите!
Присоединяюсь к sergius .