Отправлено: 13.03.08 16:53. Заголовок: Окружная д. 11-13 часть 10 (продолжение)

Прошлая тема была закрыта, видимо сообщений слишком много. Завожу новую тему - надеюсь, за период, пока она идёт, что-то изменится.
По состоянию на 20 ноября 2009 г., когда тема открыта, состояние строительства д.13 - забиты сваи весной 2008 г. и сделана часть фундамента. Он простоял зиму 2008/2009 г.
На д.13 - нет разрешения на строительство. На д.11 - не оформлен договор аренды земельного участка.
Дополнительно - против КСР возбуждено уголовное дело (следователь Тимофеев Андрей Анатольевич, тел. 8-498-684-16-64).
В ЖЖ создан блог - http://netkvartir.livejournal.com/

Создана рабочая группа, совместно с Администрацией Лобни ведётся работа по текущей ситуации и поиску нового Застройщика-Инвестора.

 Отправлено: 20.11.09 16:26. Заголовок: продолжение: официал..

продолжение: официального статуса "обманутый дольщик" не существует", это термин,
придуманый журналистами в 2005 г. Это явление временное, рано или
поздно вопросы будут разрешены, поэтому придавать им законодательную
силу никто никогда не будет. Список объектов, составлен Миноблстроем в
2006 г. и никто дополнять или менять его не собирается.

 Отправлено: 20.11.09 16:28. Заголовок: и ещё: Привлечь к ст..

и ещё: Привлечь к строительству жилого дома нового Инвестора-Застройщика.
Какой застройщик сейчас, во время кризиса, когда квартиры практически
не продаются, пойдет достраивать ваш дом с такими обременениями?
Задача архисложная и ее быстрое выполнение маловероятно.
Создать рабочую группу - это, пожалуй единственное реальное предложение.

 Отправлено: 20.11.09 16:37. Заголовок: http://premier.gov.r..

http://premier.gov.ru/mail/step1.html

Думаю нужно начать с составления открытого письма Путину, опубликовать его в ЖЖ, разослать по всем возможным и невозможным инстанциям, оставлять везде где только можно ссылки на блог, может быть это уже и было много раз но капля камень точит
Как бы его еще составить пограмотнее и подоходчивее)
А что касается денег не найдется и прочее то это просто бла бла, на футбольный клуб Томь тоже денег не находилось и стоял вопрос о банкротстве этого клуба, однако после вмешательства премьера деньги чудесным образом нашлись и дефицит бюджета Томи был с лихвой перекрыт, было бы желание помочь, а оно появится только если Путин узнает о нашей проблеме как бы наивно это не звучало

 Отправлено: 20.11.09 16:41. Заголовок: http://realtys.ru/ne..

 Отправлено: 20.11.09 16:45. Заголовок: irinka21 пишет: а о..

irinka21 пишет:

цитата:

а оно появится только если Путин узнает о нашей проблеме как бы наивно это не звучало

знает Путин и Медведев и о нас и о многих других проблемных объектах, но не хотят они решать эту проблему.

 Отправлено: 20.11.09 16:50. Заголовок: Ivv пишет: Как бы е..

Ivv пишет:

цитата:

Как бы его еще составить пограмотнее и подоходчивее)

можно попробывть. Но что вы хотите отразить в этом письме? Потому что куда уже только не писали (у меня уже целая большая папка - только с перепиской с органами гос. власти и органами местного самоуправления), некоторые пишут стандартные отписки - мол обращайтесь в Администрацию это в их компетенции (миноблстрой, правительство МО, Президент), другие звонят и спрашивают а что вы от нас хотите, чем можем вам помочь, вы же понимаете, что денег нет (общественная палата, контрольная ревизионная службы МО), из Единой России вообще до сих пор ответа нет.

 Отправлено: 20.11.09 17:07. Заголовок: irinka21 пишет: Но ..

irinka21 пишет:

цитата:

Но что вы хотите отразить в этом письме?

Правду, описать реальное положение дел, о том что уже писали во всевозможные инстанции, и о том что нужны деньги на завершение точнее начало строительства, или же на покупку уже готовых квартир в новостройках г. Лобни тем кто уже не может ждать потому что отдают последние деньги за снимаемую жилплощадь и просто не на что жить, а такие уверен есть, в общем ничего кроме правды

 Отправлено: 20.11.09 17:17. Заголовок: И ещё для тех, кто х..

И ещё для тех, кто хочет митинг организовать ознакомьтесь с Федеральным законом № 54-ФЗ от 19 июня 2004 года «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях», там все подробно написано.

 Отправлено: 20.11.09 17:42. Заголовок: Я немного подкоррект..

Я немного подкорректировал тему с учётом текущей ситуации, поправил нумерацию тем по датам. Даже не ожидал, что уже 10-я часть пошла :(
Все предложения и замечания по информации в "шапке" темы - в личку.

 Отправлено: 20.11.09 21:25. Заголовок: Некузнец,не надо со ..

Некузнец,не надо со мной так разговаривать!Поймите вы ,наконец,что никто ничего строить не будет,пока не будет АКТИВНЫХ действий ничего не будет!Они будут ждать,пока мы забудем про наши квартиры и опустим уки,никому мы не нужны.....и это обидно!

 Отправлено: 20.11.09 21:45. Заголовок: Кристик пишет: Неку..

Кристик пишет:

цитата:

Некузнец,не надо со мной так разговаривать!

Вам с Ириной так можно, а мне с вами нельзя? Дискриминация по половому признаку? Так она тут ни при чем. Мы все тут прежде всего Соинвесторы. Не более того.
А что касательно остального, мое мнение такое - мы хоть об стену разшибЁмся, но ни чего все равно не построится. Деньги уворовали. Это факт. 200 лямов на дороге не валяются. На стройке нулевой цикл не завершен. Кризис опять же. Давайте уже все признаемся себе честно - мы сами виноваты, что оказались заложниками КСР. Ни Администрация, ни Путин с Медведевым не виноваты, что мы - ЛОХИ позарились на относительную дешевизну (не ради баснословных прибылей конечно, а просто чуть-чуть не хватало денег), пошли и отнесли свои кровные Новикову-Еременко-Хациеву. На настоящий момент только один шанс - взаимодействие с Администрацией.
Митингами, пикетами, голодовками в нашей ситуации не то что слезу, вздоха сожаления ни от кого из высшего эшелона власти не дождешься.
Нас то всего 25-30 человеков активистов. Остальным - пофиг всё.
И если уж смотреть трезво на эффективность всевозможных акций, то она НУЛЕВАЯ!!! Домодедовцев с Щербиновцами 2000 человек из которых только 100-200 учавствуют в акциях! А от нас двадцати... ну смешно. Ей Богу. Воробьи и те не изменят маршрут своего полёта.
В любом случае - не отговариваю ни от чего. Читайте закон. Пишите уведомления, организовывайте и т.д. Я свой выбор сделал.

 Отправлено: 20.11.09 21:53. Заголовок: и прошу у всех проще..

и прошу у всех прощения. НЕ представился.
Sergius.
Просто лень перелогиниваться с рабочего компа.

 Отправлено: 21.11.09 01:18. Заголовок: Sergius, я тебя узна..

Sergius, я тебя узнал со второго поста, так что можно было не представляться.

Был в Екатеринбурге. Как раз на этой неделе на центральной площади, напротив местной думы, выступали наши собратья по оружию - обманутые дольщики. Их там было около 100 человек. Суть такова, что их строительная контора обанкротилась, однако построен был каркас до крыши, но без верхнего этажа и без стен... В общем решение Администрации было следующим: "Ничем помочь не можем и не будем! Хотите, чтобы дом был построен, стройте его на свои деньги! (По словам участников событий - это от 70 до 100% стоимости квартир)" Вот только остается вопрос кто же завершать строительство будет? Явно, что новый Инвестор получит "чистый" объект, в смысле без обременения.

К чему это я. Хорошо, что Еременко еще "на месте". Хорошо, что с нами еще кто-то разговаривает. И пока так происходит - надо диалог поддерживать. Хорошо, что о нас говорят, как об обремениении. Поймите, что нам НИКТО, НИЧЕГО, НЕ ДОЛЖЕН !!! Дырявые законы в гнилом государстве построены таким образом, чтобы обычный человек был крайним. Благодарите Единую Россию! Ссоры и крики на форуме ни к чему не приведут. Есть вопросы и предложения - с удовольствием почитаем об этом, нет -тогда пошли на йух! Кстати, советы уважаемого Moonlight уже достали - полтора года одно и тоже:
- идите
- боритесь
- пытайтесь
- ищите
- помогайте
- предпринимайте усилия
- берите отпуск
- предоставьте...

Вы наверное ни разу с бюрократическим аппаратом не сталкивались? Или нас за безмозглое стадо держите? Скажите просто: Уважаемые, берите в руки мастерки и кирпич и вперед на стройплощадку, благо там доступ открытый. От таких слов пользы больше будет.

На самом деле хочется увидеть на нашем собрании хотя бы ... 100 человек, а не максимум 30, а также хочется, чтобы каждый из этой сотни сказал большое человеческое "спасибо" обоим Сергеям, Ирине, Владу, Володе, Вике, Роману... (извините, если кого забыл).

Есть замечание к рабочей группе: А можно как-то афишировать результаты работы, переговоров, промежуточные итоги, в общем держать нас в курсе. Спасибо.

З.Ы. irinka21, посмотрите личку.

 Отправлено: 21.11.09 08:18. Заголовок: Привет! Общение это ..

Привет! Общение это жизнь. В нашей ситуации нужно больше общаться на форуме. Ведь кто то просто смотрит переписку. А желательно что бы как можно больше соинвесторов участвовали в обсуждение сложившейся ситуации. Нужны предложения. Митинг не принимаю результата не даст, даже если перекрыть железную дорогу. А вот письма в Правительсво с прозьбой помочь в финансирование проекта нужно посылать каждый день. Электронная почта у Призедента работает кто знаком с компьютором напишите письмо от себя, а потом расскажите пришел ответ или нет. Про Актив люди реально ищут выход из сложившейся ситуации, создание рабочей группы в союзе с Администацией это очень грамотное решение. Пожелаем им и дальше успешных решений в сложном деле.

 Отправлено: 21.11.09 10:29. Заголовок: Электонные письма я ..

Электонные письма я писала несколько раз!Сегодня с утра подумала-а если пригласить программу "Борьба за собственность"?!!boss ,я так поняла,вы состоите в рабочей группе
?а почему вы не приглашаете на собрания р.г.соинвесторов,ведь каждый может прийти и послушать.....

 Отправлено: 21.11.09 11:57. Заголовок: Прошу прощения за пл..

Прошу прощения за плагиат, но к уже готовому пресс-релизу добавить пару предложений и получится открытое письмо Путину, можно сразу и Медведеву, но президенту можно и следом типа по табели о рангах

********
Уважаемый, Владимир Владимирович
Шестой год не ведется строительства в г.Лобне по ул.Окружная 13. Админитрация города Лобни ничего не делает для защиты интересов обманутых соинвесторов. Доведенные до отчаяния покупатели квартир готовятся проводить массовые акции протеста.

Администрация г. Лобни устраивает громкие показательные мероприятия, посвященные градостроительным успехам руководства этого подмосковного города. В конце июня 2009 г. прошла презентация проекта Генерального плана г. Лобни до 2020 года, а 26 июня Администрация приняла участие в торжественном окончании строительства нового дома в городе (подробнее см. http://www.lobnya.ru/content/blogcategory/225/117/). На всех этих мероприятиях принимал участие глава г. Лобни Сергей Степанович Сокол.
Между тем сотни жителей г. Лобни не могут разделить радость руководства города – их дом по адресу Окружная 13 уже на протяжении шести лет находится на стадии фундамента. За это время прошли перевыборы главы города С.Сокола и вообще утекло много воды, но до начала 2009 г. администрация г.Лобни упорно закрывала глаза на проблемы сотни соинвесторов, обманутых ЗАО «Коммунстройресурс» (www.k-s-r.ru). Только с февраля 2009 года руководство города провело три встречи с обманутыми соинветорами. Но реальной помощи покупатели квартир по Окружной 13 от главы Лобни С. Сокола и его администрации не получили. Им предлагают еще подождать и «вообще не мутить воду».
Покупатели уже устали ждать. Тем более, что администрация города Лобни явно благоволит дискредитирующему себя застройщику ЗАО «Коммунстройресурс» руководство этой организации по прежнему контролирует ситуацию на строительной площадке. Многолетнее попустительство главы города и его подчиненных привело к тому, что 200 семей осталось без квартир и без денег – на застройщика ЗАО Коммунстройресурс заведено уголовное дело по ч.4 ст.160 Уголовного кодекса РФ (присвоение или растрата, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, в особо крупном размере) и ч.1 ст.201 УК РФ (злоупотребление полномочиями) в отношении генерального директора ЗАО «Коммунстройресурс» Александра Еременко (см. http://www.rosbalt.ru/2009/07/03/652262.html). Однако об ответственности Администрации г. Лобни никто предпочитает не упоминать – все жалобы в Правительство Московской области не приносят реального результата – соинвесторы становятся заложниками бюрократической игры руководства Московской области и администрации Лобни. Видимо, такая «работа» с обманутыми соинвесторами – фирменный стиль подмосковных властей разных уровней.
До июня 2009 года соинвесторы, купившие квартиры на Окружной 13 надеялись на помощь главы Лобни С.С. Сокола в разрешении их проблемы, но до сих пор ничего не произошло. Во-первых, до сих не состоялась государственная регистрация договоров долевого участия с соинвесторами. Процедура тянется с ноября 2008 года и каждый раз откладывается по разным «уважительным причинам». Затягивание процедуры происходит как по вине застройщика ЗАО «Коммунстройресурс», так и с молчаливого согласия лобненского чиновничества. Во-вторых, несмотря на туманные обещания Администрации Лобни сменить застройщика, представители «Коммунстройресурс» до сих пор ведут хозяйственную и экономическую деятельность на территории города. В-третьих, не принимая реальных мер по защите граждан Администрация Лобни, показывает чванливое чиновничье ранодушие к жизни простых людей – предпочитая поддерживать частные фирмы с сомнительной деловой репутацией.
Покупатели квартир в Лобне по ул.Окружная 13 оказались в тупике – с одной стороны невнятная позиция руководства города и равнодушие бюрократии к их интересам, с другой – продолжающиеся недобросовестные заявления представителей «Коммунстройресурс» о якобы начавшиеся стройке. Не видя выхода из сложившейся ситуации, лобненские соинвесторы собираются перейти в более активным действиям: в ближайшее время планируется проведение массового мероприятия по привлечению общественного внимания к системным просчетам Администрации Лобни в управлении городским градостроительным комплексом. Жертвы лобненского долгостроя не видят иных возможностей донести свою беду до власть предержащих.
Так, на карте Московской области, наряду с Щербинкой, Домодедово, Хлебниково появляется еще одна «горячая точка» активности обманутых соинвесторов вина за её появление полностью лежит на руководстве города Лобня.

Владимир Владимирович, убедительная просьба помочь с финансированием нашего долгостроя, многие заплатили деньги но по прежнему живут в съемных квартирах, рассмотрите пожалуйста возможность выделения необходимых финансовых средств для продолжения, а точнее начала строительства, или же возможность приобретения обманутым вкладчикам уже готовых квартир в новостройках Лобни в зачет их квартир по ул.Окружной, помогите нам пожалуйста

С уважением,
вкладчики ...
**************

Может наивно и по детски, критика необходима и приветствуется, в общем предлагаю организовать мозговой штурм по окончательному варианту открытого письма и каналах его распространения, пока навскидку приходит блог в ЖЖ, ссылки на него на всевозможных форумах, закидать все СМИ (может кто и напечает), можно прицениться к платным кликам на поисковиках и других популярных сайтах, ну и конечно на общедоступные электронные ящики непоследних лиц нашего государства

 Отправлено: 21.11.09 17:32. Заголовок: Кристик пишет: а по..

Кристик пишет:

цитата:

а почему вы не приглашаете на собрания р.г.соинвесторов,ведь каждый может прийти и послушать.....

а рабочая группа создана не для того, чтобы соинвесторы на её заседаниях - просто приходили и слушали, а для того, чтобы работали над решением проблемы.

 Отправлено: 21.11.09 18:19. Заголовок: Уважаемые сонвесторы..

Уважаемые сонвесторы! Работа над списками по оплате соинвесторами квартир сейчас показывает, что некоторые соинвесторы платили не по среднерыночной цене (мнение представителей Администрации). В связи с этим прошу у кого есть знакомые строительные компании, либо просто знакомые, которые покупали квартиры в Лобне (либо в ближайшем районе) - собирите всю имеющися у них информацию по цене квадратного метра. Нжна следующая информация:
год когда приобреталась квартира;
однушка, двушка, трешка;
стоимость квадратного метра;
стадия строительства на момент приобретения;
панель или монолит;
и может быть ещё что-то пропустила.
Желательно конечно чтобы были приложены подтверждающие документы (может быть копии договоров купли-продажи квартиры без паспортных данных и т.п.).
Замечу, что по мнению представителей Администрации большинство соинвесторов платили не по рыночной стоимости за квадратные метры. Поэтому очень важно сейчас собрать эту информацию.
Это информация нужна соответственно на конец 2004 года, за 2005 год, за 2006 год, за 2007 год, за 2008 год.

 Отправлено: 21.11.09 18:43. Заголовок: irinka21 пишет: Зам..

irinka21 пишет:

цитата:

Замечу, что по мнению представителей Администрации большинство соинвесторов платили не по рыночной стоимости за квадратные метры.

В общем все понятно, нам будут пытаться впарить непостроенные квартиры еще раз, однако

 Отправлено: 21.11.09 20:34. Заголовок: irinka21 ,а в следую..

irinka21 ,а в следующий раз что придумаете еще?

 Отправлено: 21.11.09 21:42. Заголовок: Кристик пишет: iri..

Кристик пишет:

цитата:

irinka21 ,а в следующий раз что придумаете еще?

конкретно для вас, Кристик, никто ничего не придумывает и не будет придумывать.
Есть мнение представителей Администрации. Не хотите заниматься тем, что я предлагаю сделать, может оказаться, что на основе данных предсталенных новым инвестором будет высчитываться среднерыночная стоимость квадратного метра за указанные выше года для определения суммы доплат. И как я уже написала, данная оценка будет не в пользу соинвесторов. Поэтому если считаете, что то, что я предлагаю сделать - это бесполезно - флаг вам в руки.

 Отправлено: 21.11.09 22:14. Заголовок: мы ждали столько ле..

мы ждали столько лет,чтоб доплачивать?вместо того чтоб,заниматься интересами соинвесторов вы занимаетесь интересами администрации!вы должны наоборот сделать так,чтоб НАМ доплачивали коменсацию за моральный ущерб!и вообще,где прчется Еременко?типа ,когда Хациев пер 100 миллионов,он этого не знал?он ген.директор и все проходило за его подписью....

 Отправлено: 21.11.09 22:44. Заголовок: Кристик, следите за ..

Кристик, следите за формулировками! Irinka Вам ничего не должна!!!! вообще ничего!!! Если Вам Ваша квартира нужна, то вместо того, чтобы требовать с таких же пострадавших как Вы что-то, ИДИТЕ САМИ И ТРЕБУЙТЕ! За Вас люди пытаются решить Вашу проблему, уважайте инициативу! Сами-то погляжу только воду лить можете, а как дело сдлеать, так нам некогда... мы лучше вот тут еще пообвиняем всех подряд.....
совсем распоясались... время уходит, чем дальше вы не помогаете инициативной группе, тем меньше вероятности что-то сдвинуть с места!
Или предлагайте конкретный аргументированные действия, которые могут как-то помочь нашему общей проблеме или не флудите тут!

 Отправлено: 21.11.09 23:01. Заголовок: LIK спасибо за подд..

LIK спасибо за поддержку

 Отправлено: 21.11.09 23:31. Заголовок: Кристик пишет: мы ж..

Кристик пишет:

цитата:

мы ждали столько лет,чтоб доплачивать?вместо того чтоб,заниматься интересами соинвесторов вы занимаетесь интересами администрации!

как раз то, что я предлагаю сделать направлено на то, чтоб защитить интересы тех соинвсторов, которые добросовестно исполнили свои обязательства перед КСР по оплате (я все-таки считаю, что большинство тех, кто покупал квартиры в КСР платили по рыночной цене, в связи с этим нужно собрать как можно больше доказательств того, что это действительно так и чтобы нас не могли обвинить в том, что "повелись на дешевые квартиры" и теперь мол доплачивайте).
Кристик пишет:

цитата:

вы должны наоборот сделать так

а вы ничего не должны?
у меня есть свой взгляд на решение сложившейся проблемы и я пытаюсь сделать все чтобы её решить, если не согласны с моей точкой зрения делайте так как считаете нужным, а от ваших обвинений проблема не решится.
А доплачивать все равно придется новому инвестору, только вот сейчас в наших силах, чтобы эти доплаты были более и менее приемлимыми. Без доплат мы квартир своих недождемся.
Кристик пишет:

цитата:

НАМ доплачивали коменсацию за моральный ущерб

кто вам её будет платить? Еременко с Хациевым? пожалуйста это не проблема в суд обращайтесь и требуйте через суд моральную компенсацию.

 Отправлено: 22.11.09 00:40. Заголовок: Ivv пишет: предлага..

Ivv пишет:

цитата:

предлагаю организовать мозговой штурм по окончательному варианту открытого письма и каналах его распространения, пока навскидку приходит блог в ЖЖ, ссылки на него на всевозможных форумах, закидать все СМИ (может кто и напечает), можно прицениться к платным кликам на поисковиках и других популярных сайтах, ну и конечно на общедоступные электронные ящики непоследних лиц нашего государства

Будут предложения, замечания, дополнения по идеи открытого письма, или каждый сам за себя?

 Отправлено: 22.11.09 08:41. Заголовок: IVV немного подкорре..

IVV немного подкорректирую ваше письмо на счёт регистрации. Она уже давно началась. И это благодаря опять же силам и упорству инициативной группы. Вообще лично я хочу выразить огромную благодарность всем ребятам , которые на данный момент теряют своё драгоценное время, решая наш всеобщий вопрос. Кристик , я вас уверяю , что это намного сложнее , чем просто сидеть , читать форум и писать всякие необдуманные действия да ещё писать критику в сторону р. г. Я во всём поддерживаю р. г., и призываю остальных сотрудничать , а не критиковать.

 Отправлено: 22.11.09 09:57. Заголовок: я предлагала участие..

я предлагала участие в инициативной группе,к вашему сведению,мой муж юрист,и мог бы вам помочь,но вы мне любезно отказали!я не понимаю,почему вы защищаете администрацию,которая 6 лет не видела что-ли ,что там происходит?!

 Отправлено: 22.11.09 11:15. Заголовок: Кристик, пускай Ваш ..

Кристик, пускай Ваш муж сам выйдет на инициативную группу и скажет, чем он может помочь, кстати, Вам в первую очередь, а уж потом и всем остальным соинвесторам... Прям берет трубку, звонит любому представителю Р.Г. и вносит свои предложения, как юрист... не думаю, что ему откажут, если предложения будут стоящими:)..
Администрацию никто не защищает, сейчас она наш партнер в решении сложившейся ситуации, на которую, а никто не отрицает, она долгое время закрывала глаза.... Но сейчас р.г. путем неимоверных усилий заставила понять администрацию, что соинвесторы будут бороться за свое жилье.... не отступят! Удалось вовлечь в проблему и начать предпринимать определенные действия. Я думаю в душе все ругаются на наши власти, НО на ругани и оскорблениях дом не построится, нужно ДЕЙСТВОВАТЬ! Чем и занимается р.г..... можете помочь - помогайте (не словом, а делом)
и тогда новоселью быть!:)
P.s. и пожалуйста! обращаюсь ко всем соинвесторам: времени ОЧЕНЬ мало, не тормозите процесс с документами... чем дольше все раздумывают нести ли документы или пускай администрация сама еще полгода покопается и найдет мои документы (я ж сдавал!), тем дальше и маловероятен становится положительный исход нашей проблемы! активнее плз

 Отправлено: 22.11.09 11:35. Заголовок: Ivv ,можно займусь п..

Ivv ,можно займусь плагиатом и скопирую ваше письмо в программу борьба за собственность?!!!!ну.только исправлю Владимр Владимирович!