Отправлено: 13.03.08 16:53. Заголовок: Окружная д. 11-13 часть 9 (продолжение)

Прошлая тема была закрыта, видимо сообщений слишком много. Завожу новую тему - надеюсь, за период, пока она идёт, что-то изменится.
По состоянию на 13 марта 2008 г., когда тема открыта, состояние строительства д.13 - забиты сваи (сколько, неясно). На д.11 - нет разрешения на строительство.

 Отправлено: 24.07.09 17:51. Заголовок: Сегодня одному из со..

Сегодня одному из соинвесторов в офисе КСР показали таки "зарегистрированный" первый договор.
Я лично не видел, но, со слов видевших, на договоре стоит прямоугольный штампик с датой "21.07.2009" и подпись.
На сколько я помню, репалата на договоре должна поставить не только штампик, но и обязательно круглую печать!
Так что будьте внимательны, те, кто решил ехать в КСР заключать договор и платить 15000р.
Я не отговориваю. Если кто решил - пусть платит. Только проверьте сначала наличе зарегистрированного договора. А лучше дождаться, когда из регпалаты будет получена выписка о том, что договор зарегистрирован.

 Отправлено: 24.07.09 18:35. Заголовок: Да, точно, должна бы..

Да, точно, должна быть печать ФРС по МО и очень длинный регистрационный номер, у меня он, например, такой (РИС по ул. Спортивная): 50-50/002/2008-455

 Отправлено: 27.07.09 15:00. Заголовок: Итак, по договору! ..

Итак, по договору!
Смотрел на выходных договор ДУ с РИС зарегистрированный в Лобненской регпалате.
Отметки регпалаты должны стоять на том листе договора, где подписи и реквизиты сторон.
Ставится большой квадратный штамп регпалаты. В шапке штампа надпись "Регистрационная палата..." не ручкой написана, а в самом штампе вырезана. Ручкой вписываются дата регистрации, номер регистрационный и еще что то. И поверх всего этого ставится КРУГЛАЯ печать регистрационной палаты!
С этим все понятно теперь.
Далее...

 Отправлено: 27.07.09 15:01. Заголовок: Далее... смотрим ссы..

Далее... смотрим ссылку:
http://www.lobnya.ru/content/view/2021/382/

у кого какие мысли на этот счет? может и этот форум ждет такая же судьба?...

 Отправлено: 27.07.09 15:07. Заголовок: И еще. СМИ уже начал..

И еще.
СМИ уже начали публиковать наш пресс-релиз:
http://www.ikd.ru/node/10429

Вчера члены ИГ беседовали с представителями ИГ по Домодедову. Делились с нами опытом.
Как я понял, ни какие письма и обращения не помогут. Только митинги и т.д. Естественно, все должно быть организовано в соответствии с законами.
Иначе любое слово или действие будет трактоваться как экстримизм и прочее...

 Отправлено: 27.07.09 17:40. Заголовок: http://www.kvartiraz..

 Отправлено: 27.07.09 17:56. Заголовок: sergius пишет: може..

sergius пишет:

цитата:

может и этот форум ждет такая же судьба?...

Не ждет. Этот могут прикрыть только федеральные власти и только по очень серьезному поводу.

 Отправлено: 27.07.09 18:16. Заголовок: Евгений пишет: Этот..

Евгений пишет:

цитата:

Этот могут прикрыть только федеральные власти

Это радует!

 Отправлено: 27.07.09 18:26. Заголовок: Вообще мне показалас..

Вообще мне показалась крайне странной сама формулировка на сайте Лобни. ИМХО похоже кто-то плохо прочитал ст.1 этого самого Закона.
Или причина совсем другая.
Как обычно повторюсь, что действовать нужно без эмоций, оставаясь в рамках законов...

P.S. Почитал саму статью на (www.kvartirazamkad.ru).
Такими методами сейчас вряд-ли чего-то можно добиться. Я бы делал упор совсем на другое: КСР применил просто гениальную схему - ведь де-юре дом они строили на собственные средства. Потому что по законам, нет никакой связи с привлечением денег по какому-то договору о намерениях и строительством дома. И Администрация (ИМХО) контролировала всё, что могла. Не было жалоб - не было и действий... Посмотрите хотя-бы темы на этом форуме - 2007-2008 годы - когда упорно не слушали и всё шло под флагом "КСР наш рулевой".
Поэтому я бы начал с признания этих ошибок и не делал необоснованных "наездов" на власти - ибо лучше иметь в их лице союзника, нежели врага. А по поводу смены застройщика - нужно вопрос лоббировать, потому что если Вы думаете, что выстроится очередь желающих достроить этот дом, да ещё с таким обременением - это вряд-ли. И если Администрации до конца года удастся это сделать - ИМХО - честь им и хвала!

 Отправлено: 27.07.09 22:51. Заголовок: бизнес некоторых мэр..

бизнес некоторых мэров (щербинка) http://news.mail.ru/incident/2771912/

 Отправлено: 28.07.09 10:27. Заголовок: Кто был у следовател..

Кто был у следователя? Отзовитесь.....пожалуйста....

 Отправлено: 28.07.09 11:03. Заголовок: Была вчера у следова..

Была вчера у следователя, кроме меня было еще человека 4-е. Допросили, сняли копии со всех документов, выдали постановление о признании меня потерпевшей. Следователь сказал что сейчас идет шум по всем организациям исполнительной власти и что администрации замолчать это дело врядли удасться. Поэтому есть шанс что дом будет построен,вопрос когда??????........

 Отправлено: 28.07.09 11:13. Заголовок: соинвестор пишет: К..

соинвестор пишет:

цитата:

Кто был у следователя? Отзовитесь.....пожалуйста....

Моя тёща была вчета. Он откопировал все чеки оплаты, договор. Они составили заявление по поводу присвоения и растраты денег
для возбуждения дела. Спросил, что хотите получить квартиру или деньги обратно, тёща согласилась только на квартиру.
Следак сказал, что полюбому достроят если уж взялись за КСР.

 Отправлено: 28.07.09 11:49. Заголовок: Спасибо огромное, а ..

Спасибо огромное, а то нас тоже на следующей неделе вызвали!

 Отправлено: 28.07.09 14:26. Заголовок: Сегодня около 10 сои..

Сегодня около 10 соинвесторов пришли в КСР заключать договор. В офисе ни кого не было, что странно. Какой то новый сотрудник направил всех в риэлторскую контору, где соинвесторам предложили скинуться по 15 тыш за регистрацию. Ни кто не стал платить. Долгая там история. В итоге созвонились с Еременко, который предложил встретиться в пятницу в 10-00 в офисе. В настоящее время один из соинвесторов находится в регпалате, где заказывает выписку о регистрации первого договора.
Вика сообщила, что Еременко приглашает всех (!!!) желающих соинвесторов в пятницу в 18-00 на встречу с представителями нового застройщика! Встреча состоится в офисе КСР.
Итак! На пятницу намечается 2 встречи! в 10-00 по вопросу заключения договоров и в 18-00 встреча с новым застройщиком!
я пока не решил - на какую идти.

 Отправлено: 28.07.09 16:09. Заголовок: PaLach получил выпи..

PaLach получил выписку из регистрационной палаты, в которой указано, что первый договор действительно ЗАРЕГИСТРИРОВАН.

 Отправлено: 28.07.09 16:31. Заголовок: irinka21 пишет: PaL..

irinka21 пишет:

цитата:

PaLach получил выписку

Спасибо Паше ОГРОМНОЕ от лица всех соинвесторов!
Прояснилось с договорами.
Теперь надо решить всем вместе что делать дальше. Предлагаю всем встречаться в 18-00 в пятницу!
На пятницу уже и в Москве намечалась встреча и в 10-00 в офисе КСР в Лобне...
Думаю, что надо это все объединить в одно мероприятие - пятница 18-00 офис КСР!
***
Просьба к тем, кто сегодня был приглашен на 10-00 в офис КСР - позвоните Еременко и скажите, что все приедут к 18-00 и после слушаний нового застройщика обсудим и вопрос с регистрацией договоров. Так будет и больше пользы и больше информации для всех.

 Отправлено: 28.07.09 16:38. Заголовок: Если кто не будет ус..

Если кто не будет успевать к 18-00, приезжайте к 19-00 и позже! Только по-звоните предупредите! Важно учесть мнение каждого!
Да и информацию необходимо знать всем!
Вадим предложил хорошую идею - подготовить письмо новому застройщику.
Вопросы:
график строительства
ответственность за соблюдение этого графика
источники финансирования строительства
....
Предлагайте свои вопросы! Все напишем!

 Отправлено: 28.07.09 20:08. Заголовок: Да бред все это про ..

Да бред все это про нового застройщика...
Еременко будет заливать, чтоб все кто написал заявление, его забрали вот и все...
Не хочет он в тюрягу! А застройщик сто % будел "липовый".
С какого хрена нового застройщика нам Еременко будет представлять?
Я был сегодня в милиции, написал заявление и все такое...
Вор должен сидеть в тюрьме!
Неужели Вы все до сих пор думаете, что есть смысл вести диалог с людьми из КСР?
Сколько лет еще нужно вас кидать, чтобы вы поняли , что эти люди нам ничего не построят?
По моему теперь (после возбуждения дела) должно быть так - Еременко в суд, администрация города передает или продает все права на стройку новому застройщику.
Хотя я не силен в законах... Но с КСР бесполезно вести диалог!

 Отправлено: 28.07.09 20:59. Заголовок: magadan92@mail.ru, я..

magadan92@mail.ru, подпишусь под каждым твоим словом!
НО! я к диалогу и не призываю!
Послушаем, что нам в очередной раз расскажут, а потом обсудим что нам делать дальше без участия несоинвесторов.
Обсуждать уже есть что.

 Отправлено: 29.07.09 08:27. Заголовок: sergius пишет: Обсу..

sergius пишет:

цитата:

Обсуждать уже есть что.

Полностью поддерживаю.

 Отправлено: 29.07.09 08:45. Заголовок: Относительно регистр..

Относительно регистрации договоров. У нас есть несколько вариантов:
1. Отдать КСР 15.000 рублей и пусть они регистрируют сами;
2. Найти юриста, который возьмется за регистрацию наших договоров за меньшие деньги;
3. Регистрировать самим договора за бесплатно. Для этого я предлагаю каждому прежде чем нести в рег. палату документы, придти туда и проконсультироваться со специалистом по поводу того, какие документы нужны для регистрации договора (ситуации у всех разные: у кого-то есть супруг, у кого-то нет, у кого-то есть брачный договор и т.д. относительно всех этих моментов нужно уточнить в рег. палате). В принципе, насколько мне известно, первоначально в КСР подписываем 3 экз. договора, получаем от них доверенность на своего знакомого (родственника), у нотариуса делаем в зависимости от ситуации - либо согласие супруга на заключение договора, либо нотариальную копию брачного договора, либо справку об отсутствии супруга. Дальше вместе со своим знакомым (родственником), на которого КСР выписали доверенность и с другими документами идете в рег. палату и подаете документы.
Вопросы, которые ещё нужно выяснить в рег. палате:
1. Форма доверенности простая письменная или нотариальная (насколько мне известно - простая письменная, но на 100% не уверена)
2. Нужна ли нотариально заверенная копия паспорта доверенного лица и лица на которого регистрируется договор.
3.Нужно ли платить государственную пошлину (ст. 333.33 Налогового кодекса, там есть указание следующего содержания: согласно определению Конституционного суда РФ от 15.01.2008 года № 294-О-П положения подпункта 20 пункта 1 ст. 333.33 НК РФ в системе действующего правового регулирования НЕ МОГУТ РАССМАТРИВАТЬСЯ КАК ПРЕДПОЛОГАЮЩИЕ УПЛАТУ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОШЛИНЫ ЗА РЕГИСТРАЦИЮ ДОГОВОРА УЧАСТИЯ В ДОЛЕВОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ)

 Отправлено: 29.07.09 09:12. Заголовок: irinka21 пишет: 1. ..

irinka21 пишет:

цитата:

1. Форма доверенности простая письменная или нотариальная (насколько мне известно - простая письменная, но на 100% не уверена)

Вчера под предводительством "Специалиста по тех. надзору" ходили в нотариальную контору для заключения договоров за 15'000, там два юриста (один из них Андрей, который занимается нашими "ПЛАТНЫМИ" договорами) в два голоса говорили, что доверенность должна быть нотариально заверенная!

 Отправлено: 29.07.09 09:29. Заголовок: PaLach пишет: в два..

PaLach пишет:

цитата:

в два голоса говорили, что доверенность должна быть нотариально заверенная!

В эту субботу схожу в рег. палату и уточню.

 Отправлено: 29.07.09 09:47. Заголовок: Вот, что говорит Гра..

Вот, что говорит Гражданский кодекс по поводу доверенности: ст. 185 ч. 2 Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверенна (у нас сделка не подлежит нотариальному удостоверению); ч. 5 доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя с приложением печати этой организации. Исходя из содержания закона нам достаточно простой письменной формы доверенности, но как трактуют закон представители рег. палаты нужно уточнять.

 Отправлено: 29.07.09 09:51. Заголовок: Вопрос: Прошу сообщ..

Вопрос:

Прошу сообщить размер государственной пошлины, подлежащий уплате за государственную регистрацию: - договора об участии в долевом строительстве многоквартирного жилого дома; - договора уступки права требования по договору об участии в долевом строительстве многоквартирного жилого дома; - дополнительного соглашения к договору об участии в долевом строительстве многоквартирного жилого дома; - соглашения о расторжении договора об участии в долевом строительстве многоквартирного жилого дома, с учетом положений Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 15 января 2008 года N 294-О-П.


Ответ:



МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 13.08.2008 № 03-05-06-03/31

В связи с Вашим повторным письмом по вопросам уплаты государственной пошлины за государственную регистрацию договора участия в долевом строительстве многоквартирного жилого дома (далее - договор), дополнительного соглашения к данному договору, соглашения о расторжении указанного договора, а также договора уступки прав требования по договору об участии в долевом строительстве с учетом Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 15 января 2008 г. N 294-ОП Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.

Конституционный Суд Российской Федерации в своем Определении от 15 января 2008 г. N 294-О указал, что согласно Федеральному закону от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 214-ФЗ) по договору участия в долевом строительстве одна сторона (застройщик) обязуется в предусмотренный срок построить объект недвижимости и после получения разрешения на ввод его в эксплуатацию передать соответствующий объект долевого строительства другой стороне (участнику долевого строительства), которая, в свою очередь, обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять этот объект при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию объекта недвижимости. В соответствии с частями 1 и 3 статьи 4 Федерального закона N 214-ФЗ данный договор заключается в письменной форме, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации. При этом, как следует из статьи 25.1 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - Федеральный закон N 122-ФЗ) во взаимосвязи со статьей 16 данного Федерального закона, для государственной регистрации договора участия в долевом строительстве необходимо уплатить государственную пошлину.

Одним из способов обеспечения обязательств застройщика по договору участия в долевом строительстве является залог.

Так согласно части 1 статьи 13 Федерального закона N 214-ФЗ с момента государственной регистрации договора находящимися в залоге у участников долевого строительства (залогодержателей) считаются предоставленный для строительства (создания) объекта недвижимости, в составе которого будут находиться объекты долевого строительства, земельный участок, принадлежащий застройщику (залогодателю) на праве собственности, или право аренды на указанный земельный участок и строящийся (создаваемый) на этом земельном участке объект недвижимости.

Залог недвижимости, как следует из статьи 1 Федерального закона от 16 июля 1998 г. N 102-ФЗ "Об ипотеке (залоге недвижимости)", возникает либо из договора о залоге недвижимого имущества (договора об ипотеке), по которому одна сторона - кредитор по обязательству (залогодержатель) имеет право получить удовлетворение своих денежных требований к другой стороне - должнику по этому обязательству (залогодателю) из стоимости заложенного недвижимого имущества, либо на основании федерального закона при наступлении указанных в нем обстоятельств.

По смыслу приведенных законоположений, залог в пользу участников долевого строительства является залогом недвижимого имущества (ипотекой), возникающим в силу закона, а не договора, и в соответствии с подпунктом 6 пункта 3 статьи 333.35 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и пунктом 2 статьи 20 Федерального закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)" как обременение прав на недвижимое имущество подлежит государственной регистрации, однако без представления отдельного заявления и без уплаты государственной пошлины.

Что касается права собственности на объект долевого строительства, в отношении которого заключается договор участия в долевом строительстве, то, поскольку в момент оформления обязательственных отношений сторон этого договора самого объекта не существует, оно возникнет у участника долевого строительства по окончании строительства соответствующего объекта недвижимости, сдачи его в эксплуатацию и только после этого подлежит государственной регистрации. В этом случае за данную регистрацию должна уплачиваться государственная пошлина в соответствии с подпунктом 20 пункта 1 статьи 333.33 Кодекса.

Таким образом, положения пункта 2 статьи 333.18, подпункта 20 пункта 1 статьи 333.33 Кодекса и части 4 статьи 16 Федерального закона N 122-ФЗ в системе действующего правового регулирования не могут рассматриваться как предполагающие уплату государственной пошлины за государственную регистрацию договора участия в долевом строительстве в установленном подпунктом 20 пункта 1 статьи 333.33 Кодекса размере.

С учетом изложенного за государственную регистрацию договора участия в долевом строительстве, а также дополнительного соглашения к данному договору, как за государственную регистрацию ипотеки, возникающей на основании закона, государственная пошлина уплачиваться не должна.
Что касается вопросов уплаты государственной пошлины, связанных с государственной регистрацией соглашений о расторжении договора участия в долевом строительстве, уступки прав требования по договору участия в долевом строительстве, то мнение Департамента по данным вопросам, изложенное в письме и направленное в Ваш адрес 30 мая 2007 г. N 03-05-07-03/23 не изменилось.

Заместитель директора департамента
С.В. Разгулин

________________________________________________________________

 Отправлено: 29.07.09 11:01. Заголовок: Дело ясное, что дело..

Дело ясное, что дело тёмное.......Переведите на русский

 Отправлено: 29.07.09 11:29. Заголовок: соинвестор пишет: Д..

соинвестор пишет:

цитата:

Дело ясное, что дело тёмное.......Переведите на русский

Исходя из содержания ПИСЬМА

от 13.08.2008 № 03-05-06-03/31 государственная пошлина за регистрацию договора участия в долевом строительстве уплачиваться не должна.

 Отправлено: 29.07.09 12:02. Заголовок: Звонил только что в ..

Звонил только что в рег. палату г. Лобня (тел. (495) 579-03-22, ул. Дружбы, д.6) мне подтвердили, что долевое строительство регистрируется БЕЗ оплаты пошлины. А вот доверенность от КСР и согласие супруга/супруги на покупку и регистрацию собственности (квартиры) должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО заверены нотариально

 Отправлено: 29.07.09 12:17. Заголовок: PaLach пишет: должн..

PaLach пишет:

цитата:

должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО заверены нотариально

Выход я вижу такой:
Ищем доверителей (из своих знакомых), подтягиваем их в КСР, берем с собой Еременко и к нотариусу! Делаем доверенности от КСР на доверителей и потом уже доверители с соинвесторами ходят в регпалату и подают документы.
Доверенность стоит 700 р. не меньше.