Отправлено: 13.03.08 16:53. Заголовок: Окружная д. 11-13 часть 9 (продолжение)

Прошлая тема была закрыта, видимо сообщений слишком много. Завожу новую тему - надеюсь, за период, пока она идёт, что-то изменится.
По состоянию на 13 марта 2008 г., когда тема открыта, состояние строительства д.13 - забиты сваи (сколько, неясно). На д.11 - нет разрешения на строительство.

 Отправлено: 19.11.09 23:01. Заголовок: я считаю,что надо ми..

я считаю,что надо митинговать ,тогда мы хоть как-то обратим на себя внимание!а так,тем дольше мы будем тянуть,тем меньше шансов получить наши квартиры!а не надеется на всякие камиссии и т.д.!

 Отправлено: 20.11.09 09:30. Заголовок: Кристик пишет: я сч..

Кристик пишет:

цитата:

я считаю,что надо митинговать

пожалуйста, никто не запрещает, это ваше конституционное право.

 Отправлено: 20.11.09 09:58. Заголовок: Мда... Ну-ну, помити..

Мда... Ну-ну, помитингуйте, ещё месяц с небольшим остаётся.
Нужно трезво оценивать ситуацию, а не надеяться на добрых дядей и что кто-то придёт и решит Ваши проблемы.
Очевидно, что вложение денег в стройку на уровне "забор" - большой риск, и об этом писалось очень много.
Тем более по таким "филькиным грамотам" как договор о намерениях.

Государство может помочь найти остатки денег и наказать виновных, если мошенничество (т.е. заведомый обман) будут доказаны.
А дальше возникает вопрос, что делать - и его нужно пытаться помогать решать, а не раскачивать лодку, обвиняя Администрацию и конкретно Сокола в том, что он(и) не совершали. Повторюсь, ИМХО по документам, причём Вашими же усилиями было тишь да гладь, божья благодать - КСР строил дом на "собственные" средства, он не был обязан вкладывать полученные деньги по договорам о намерениях в ЭТО строительство.

Опять-таки, позиция "я - д'Артаньян, а вокруг п...сы" никогда не помогала решению конфликтов.

Так что ещё раз повторюсь - если Вы действительно хотите решить проблему, предпринимайте усилия - берите отпуск, предоставьте ВСЮ информацию следователю и предполагаемому новому генподрядчику, и пытайтесь сотрудничать с другими соинвесторами.
Да, надеюсь аудит деятельности КСР уже сделан и всё всем известно и посчитано. ИМХО было бы правильно такую информацию довести до всех соинвесторов, чтобы не было иллюзий, что "всех шапками закидаем".

 Отправлено: 20.11.09 11:19. Заголовок: Moonlight пишет: Да,..

Moonlight пишет:

цитата:

Да, надеюсь аудит деятельности КСР уже сделан и всё всем известно и посчитано. ИМХО было бы правильно такую информацию довести до всех соинвесторов, чтобы не было иллюзий, что "всех шапками закидаем".

К сожелению, ещё нет. Там список страниц на 50, нужно посчитать сколько денег уже внесено, сколько соинвесторы должны доплатить по старым договорам, сколько по новым, сколько квадратных метров оплачено, сколько нет и т.п. Сложно собрать всю информацию учитывая, что отдельные соинвесторы считают, что всю работу должны проделать сотрудники Администрации, при этом сами не хотят приложить минимум усилий - принести документы в Администрацию.

 Отправлено: 20.11.09 13:13. Заголовок: irinka21. если бы вы..

irinka21. если бы вы общались со следователем Тимофеевым так же часто как я, то и у вас была бы такая информация, это во-первых. А во-вторых, откуда у вас столько злобы по отношению к товарищам по несчастью, и столько понимания к администрации и в частности к Соколу? Мне это странно. вы можете бегать по каждому зову в администрацию и унижаться, и выполнять их дебильные желания,это ваше право. А я не собираюсь идти на поводу у быдла!
И предпочитаю предпринимать другие меры.
Жаль что на форуме трудно собрать единомышленников.

 Отправлено: 20.11.09 13:48. Заголовок: Кир пишет: откуда у..

Кир пишет:

цитата:

откуда у вас столько злобы по отношению к товарищам по несчастью

Кир , где от вы в сообщениях Ирины увидели злобу? Может я чего-то пропустил?
Злоба исходит от ВАС! Почитайте внимательно себя: "унижаться", "дебильные желания", "на поводу у быдла".... Продолжить?
Предпочитаете предпринимать - предпринимайте. За руки ни кто ни кого ни когда не держал.
Только из-за глупых и необдуманных своих собственных действий, не окажитесть в такой же ситуации, в которой оказались те, кто подался в суд на возврат денег. Они теперь уж точно у разбитого корыта и ни копейки с КСР не выдернут.
С позицией несоинвестора Moonlight полностью согласен. Добавить не чего.

 Отправлено: 20.11.09 13:53. Заголовок: я тоже поддержу Кир!..

я тоже поддержу Кир!Ирина сама собирала летом всех на митинг,а теперь затихла...Ира,вам же там просто что-то пообещелти из администрации,вот и пляшете под их дудку...

 Отправлено: 20.11.09 13:55. Заголовок: Кир пишет: откуда у..

Кир пишет:

цитата:

откуда у вас столько злобы по отношению к товарищам по несчастью

злобы у меня ни к кому нет, я просто не понимаю, почему сейчас, когда Администрация готова идти нам на встерчу и работать с нами, позицию тех, кто не хочет сделать того, что необходимо для привлечения нового инвестора. Кир пишет:

цитата:

столько понимания к администрации и в частности к Соколу

Я никого не оправдываю, в том числе и Сокола. То в чем они виноваты, останется на их совести (а если кто-то хочет, чтобы представители администрации ответили по закону, то обвинениями на форуме этого не добиться - жалуйтесь в прокуратуру). Иногда и с врагами нужно объедениться, чтобы добиться своей цели. Кир пишет:

цитата:

можете бегать по каждому зову в администрацию и унижаться, и выполнять их дебильные желания

Каждый из нас хочет, чтобы дом построили, но каждый сам для себя решает каким образом можно добиться этого. В данный момент я согласна с предложениями представителей администрации. И иногда нужно побегать и поработать, чтобы добиться своей цели. Но никогда и не перед кем я не унижалась и не надо бросать слова на ветер, если в этом не уверен.

 Отправлено: 20.11.09 14:07. Заголовок: Кристик пишет: Ирин..

Кристик пишет:

цитата:

Ирина сама собирала летом всех на митинг,а теперь затихла...Ира,вам же там просто что-то пообещелти из администрации,вот и пляшете под их дудку...

Дамы! Кир и Кристик! Мне прям так и хочется собрать очередное собрание соинвесторов и пригласить на него ВАС и сказать ВАМ открыто всё в лицо! Вы мягко выражаясь , достали уже....
Вы хоть раз приходили на собрание то? Не припомню.
Что касательно митинга летнего и отказа от него. Вы попробуйте взять на себя организацию митинга? Кишка тонка! Вы не представляете чего Ирине стоил отказ от митинга (и мне в том числе). Нервов, переживаний и эмоций на 3 года вперед хватит!!! Вы думаете ей "что-то пообещелти из администрации"??? Ей не обещали! Ей просто намекнули... при чем не из администрации...
Вам таких намёков не желаю! Подробности опускаю.

Мне очень больно, что вместо благодарности Ирине за то, что она и другие сделали, достается вот такое отношение. И, думаю, не одному мне.

 Отправлено: 20.11.09 14:10. Заголовок: Кристик пишет: Ирин..

Кристик пишет:

цитата:

Ирина сама собирала летом всех на митинг,а теперь затихла...

Я не затихла, я и сейчас призываю - ребята давайте работать над тем, чтобы найти нового инвестора!!!! На митинге я у представителей Администрации хотела просить, чтобы создали рабочую группу, чтобы Администрация начала предпринимать шаги по поиску нового инвестора, оформляла землю под 11 дом, чтобы с нами (соинвесторами) по нормальному разговаривали. Но хорошо, что всего этого мы смогли добиться и без проведения митинга. Если вам этого мало и вы видите, что митингом вы сможете добиться ещё чего-то положительного для нашей ситуации, то ещё раз повторяю - пожалуйста, никто не запрещает этого, идити митингуйте. Кристик пишет:

цитата:

Ира,вам же там просто что-то пообещелти из администрации,вот и пляшете под их дудку...

ещё раз повторюсь: не надо бросать слова на ветер, если в этом не уверен, учитесь отвечать за свои слова.

 Отправлено: 20.11.09 14:10. Заголовок: Кир: время форумных ..

Кир: время форумных посиделок ИМХО прошло года полтора назад. Если помните, я призывал тогда проверять, что конкретно КСР делает и контролировать ход работ. А там то сваи были треугольные, то супер-мега-забиватель для них с Луны не доставили, то ещё что...
Насколько я понимаю из виденных мной сообщений, КСР фирму, что фундамент делала, так и "кинул" - и что там на стройплощадке есть, это заслуга людей, которые без предоплаты взялись за дело (правда за доверие и поплатились).
Сейчас (ещё раз подчеркну) нужно, чтобы по аудиту были закрыты все документы и была выполнена процедура передачи проектной документации.
Также отмечу, что делать много и сделать много - очень разные вещи. Прежде, чем сотрясать воздух впустую или предпринимать флеш-мобы из 10-12 человек, задумайтесь, каков эффект был от прежних мер подобного типа... И потратьте время более продуктивно - приведите в порядок все свои бумаги (особенно финансовые) по договору, и сходите-таки лично в "Цитадель Зла" (aka Администрация)

 Отправлено: 20.11.09 14:51. Заголовок: Кир, с такими эпитет..

Кир, с такими эпитетами вы точно единомышленников не найдете, а только настроите представителей Администрации против себя и других соинвесторов

А вообще какое-то дежавю...
Все то же самое, те же слова та же интонация вот вот скоро все будет надо будет только немного тихо и мирно подождать, только давайте ждать теперь не КСР а Администрацию, и скорее всего ждать придется пока срок мэрства Сокола не истечет, а потом будет новая комиссия но все те же слова и та же интонация, только вот нулевой цикл у дома 13 кое как так и недостроенный придет в полную негодность, да и интересно посмотреть на такого нового застройщика который продолжит строительство на фундаменте которому скоро стукнет десяток лет под ветрами снегами дождями...

Нужны активные действия, нужна огласка, нужно чтобы долгострой Окружная 13 стал черным пятном в белых отчетах Администрации Лобни, все что угодно митинг, передачи на тв и радио, статьи в газетах и инете, личные связи, и вот когда жареный петух клюнет так сразу найдутся в областном бюджете несколько сотен миллионов рублей чтобы закрыть эту проблему с обманутыми вкладчиками, а ловля мертвых душ и переписывание в очередной раз договоров это конечно хорошо тоже нужно, но как то больше для галочки типа работа проведена можно отчитываться что в Лобне долгостроя нет, в общем Путин наше все, если он не поможет не поможет никто

 Отправлено: 20.11.09 15:08. Заголовок: Ivv пишет: Нужны ак..

Ivv пишет:

цитата:

Нужны активные действия, нужна огласка, нужно чтобы долгострой Окружная 13 стал черным пятном в белых отчетах Администрации Лобни, все что угодно митинг, передачи на тв и радио, статьи в газетах и инете, личные связи

есть конкретные предложения по организации?

 Отправлено: 20.11.09 15:10. Заголовок: Ivv пишет: общем П..

Ivv пишет:

цитата:

общем Путин наше все, если он не поможет не поможет никто

В Домодедово, в Щербинке митингуют уже несколько лет, и показывают их по ТВ, и в интете про них много информации и где Путин?

 Отправлено: 20.11.09 15:22. Заголовок: Да и в догонку, фунд..

Да и в догонку, фундамент не должен стоять на морозе даже одну зиму, он просто треснет когда вода зимой замерзнет а весной оттает, если вдруг на зиму оставили фундамент его нужно засыпать землей пенопластом соломой чем угодно чтобы вода не проникла в подошву и там не замерзла, почему то кажется, ога, что это условие не было выполнено и новому застройщику если он даже и найдется придется взрывать старый нулевой цикл и лить новый

Иринка, про конкретные действия и организацию я хотел бы у Вас поинтересоваться, если не изменяет память Вы раньше ратовали за проведение митингов и даже собирали на это дело по 500 рублей, подскажите плиз как это сделать лучше

 Отправлено: 20.11.09 15:27. Заголовок: Ivv пишет: и даже с..

Ivv пишет:

цитата:

и даже собирали на это дело по 500 рублей,

собирала не только я это во-первых, за эти деньги я могу спокойно отчитаться.
Ivv пишет:

цитата:

если не изменяет память Вы раньше ратовали за проведение митингов

я этого и никогда не отрицала.
Ivv пишет:

цитата:

подскажите плиз как это сделать лучше

собирайте людей, подавайте уведомление в Администрацию, все, что мы купили на деньги, что собрали с удовольствием передадим.

 Отправлено: 20.11.09 15:29. Заголовок: Ivv пишет: вдруг на..

Ivv пишет:

цитата:

вдруг на зиму оставили фундамент его нужно засыпать землей пенопластом соломой чем угодно чтобы вода не проникла в подошву и там не замерзла, почему то кажется, ога, что это условие не было выполнено

а кто его должен выполнить?

 Отправлено: 20.11.09 15:35. Заголовок: Ivv пишет: Все то ж..

Ivv пишет:

цитата:

Все то же самое, те же слова та же интонация вот вот скоро все будет надо будет только немного тихо и мирно подождать, только давайте ждать теперь не КСР а Администрацию, и скорее всего ждать придется пока срок мэрства Сокола не истечет

никто не говорит, что скоро все будет, никто никого не успокаивает. Ждать (если вообще чего-ниубдь дождемся) ещё очень долго.

 Отправлено: 20.11.09 15:48. Заголовок: irinka21 пишет: а к..

irinka21 пишет:

цитата:

а кто его должен выполнить?

А вы как думаете?) Наверное те кто фундамент заливал и оставил на зиму

Я собственно не отрицаю нужности диалога с Администрацией, он нужен в любом виде, но быстро это проблема может решиться если только Сокол примет волевое решение по обманутым вкладчикам Окружная 13 и например выкупит квартиры в уже готовых домах из средств городского бюджета, те же Катюшки, но учитывая что Окружная 13 не числится в черном списке обманутых вкладчиков делать он этого конечно не будет, зачем по отчетности и так все хорошо и гладко, вот и получается что без "волшебного пендаля" со стороны того же Путина воз так там и останется навсегда
Как этого добиться пока не знаю, нужна огласка огласка и еще раз огласка и немного удачи

 Отправлено: 20.11.09 16:11. Заголовок: Точно...Все это уже ..

Точно...Все это уже было на форуме много раз...Только ждали от КСР, теперь от СОКОЛА...
Я надеюсь что все форумчане люди адекватные, поэтому понимают такую вещь-СОКОЛ может решить нашу проблему, но! не хочет-неужели это НЕПОНЯТНО!!!
Он все это время был заодно с КСР-какого хрена ОН продлил им разрешение, если они нифига не строили?????
Да и схема помощи донельзя проста, если этот чувак захочет: ЛЮБОГО застройщика в Лобне (будущего) обременить нашими домами, не брать взятки за выдачу разрешений хотя бы раз-два, не ставить палки при оформлении и подобное, и желающие однозначно найдуться...
А только наши дома естественно никто не будет строить...
Поймите-как минимум у него должно быть такое желание. Хотя-это его ПРЯМАЯ обязанность решать проблемы города вообще и нашу в частности...

 Отправлено: 20.11.09 16:12. Заголовок: Ivv пишет: А вы как..

Ivv пишет:

цитата:

А вы как думаете?) Наверное те кто фундамент заливал и оставил на зиму

К сожелению, у тех кто его заливал, уже давно нет денег на это, и этот "кто-то" скоро сядет и ему уже плевать на этот дом и на его фундамент.Ivv пишет:

цитата:

но быстро это проблема может решиться если только Сокол примет волевое решение по обманутым вкладчикам Окружная 13 и например выкупит квартиры в уже готовых домах из средств областного бюджета

вы наверное имеете в виду из городского бюджета, п.ч. областным бюджетом он не имеет право распоряжаться. А в городском бюджете на 2010 год дефецит 72 миллиона, так что на нас денег точно не найдется, тем более в таком количестве.Ivv пишет:

цитата:

а ловля мертвых душ и переписывание в очередной раз договоров это конечно хорошо тоже нужно, но как то больше для галочки типа работа проведена можно отчитываться что в Лобне долгостроя нет

эта работа вовсе не для галочки, если поработать хорошенько над этим списком, то можно найти я думаю квартир 20 за которые никто не платил, а это не плохие деньги, это во-первых, а во-вторых, чтобы организация согласилась вложить в нашу стройку деньги, ей нужно четкое понимание того, сколько ещё денег можно с нас собрать и это логично.

 Отправлено: 20.11.09 16:24. Заголовок: Ivv пишет: но учиты..

Ivv пишет:

цитата:

но учитывая что Окружная 13 не числится в черном списке обманутых вкладчиков делать он этого конечно не будет

а это зря, есть список проблемных объектов МО, там наш объект прописан. Только это никакого значения не имеет, никого это не интересует. Из перепискb с Хинштейном по электронке для тех, кто ещё верит, что мы нужны Путину, Медведеву и т.п. людям "сверху":
его ответы на мой вопрос - что можно сделать в нашей ситуации:
Привлечь в рабочую группу представителей Министерства строительного комплекса Московской области
можно, но не просто. Там дольщиками занимаются всего несколько человек во главе с зам.министра строительства А.А. Чугуновым, у них на контроле более 80-ти проблемных объектов области. И все, также как и
вы хотят немедленно. Представляете какая нагрузка? Вопрос у вас, как видится один: заставить застройщика строить. Не
исключено, что придется доплачивать. Иначе будете сидеть и ждать еще
семь лет, как дольщики Щербинки или Сходни. Выяснять куда застройщик
дел деньги конечно можно, но заниматься этим будете не один год, еще
не дай бог он сбежит с испугу, тогда вообще вопрос зайдет в тупик.
Есть еще вариант организовать некоммерческое партнерство из дольщиков
и сделать переуступку земли на НП, а потом подать в суд на возврат
денег, но тогда вы точно будете строить сами за свой счет. Поскольку у
вас дом на котловане, это не выход.