Отправлено: 10.12.08 12:11. Заголовок: Окружная д.11-13 "без паники"

Обсуждаем реальное положение дел. Пора осознать, что ждать больше нечего, так как ничего и не будет.
Внимание, в этой теме запрещена критика участников, несогласных идти на уступки руководства КСР. Сообщения с просьбами "подождать до понедельника" и обвинениями в паникерстве будут удалены. За повторные нарушения - запрет доступа на форум. Хотите высказаться в защиту КСР - пишите в любых других ветках, создавайте свои темы и т.д.
Еще раз напомню - тема открыта для всех. Поэтому конкретные действия лучше координировать в закрытом разделе.

 Отправлено: 17.12.08 16:05. Заголовок: Да и вообще, это как..

Да и вообще, это как это мы придём в рег.палату, с одним своим договором, попросим: зарегистрируйте мне договор....А дом-то ещё не построен....!!!!!Это наверное делает сам застройщик, со своими документами, с нашими договорами (кто подписал), приходит в рег. палату, сдаёт всё на регистрацию. А если вы один придёте с этим договором, правильно, кто же подпишет?

 Отправлено: 17.12.08 16:52. Заголовок: соинвестор пишет: О..

соинвестор пишет:

цитата:

Отзовитесь, КТО КОНКРЕТНО ХОДИЛ и официальный отказ получил!???????????

Sergey информируйте пожалуйста страждущих о результатах походов в регпалату.
И конечно, без передачи документов от КСР никто там не будет ничего подписывать. Только вот КСР не спешит с передачей документов. И вообще байду с перегистрацией договоров со стороны КСР надо было начинать только после передачи документов в регпалату и их проверке там. А так тех кто расторг прежний договор и подписал новый - подвесили в неопределенности.

 Отправлено: 17.12.08 17:07. Заголовок: Натали предложила в ..

Натали предложила в пятницу. Я согласен! Кто будет договариваться с Еременко?

 Отправлено: 17.12.08 17:13. Заголовок: alarm_neo пишет: Se..

alarm_neo пишет:

цитата:

Sergey информируйте пожалуйста страждущих о результатах походов в регпалату.

Сергей в регпалату не собирался. По крайней мере в субботу об этом речи не шло.

 Отправлено: 17.12.08 17:23. Заголовок: соинвестор пишет: О..

соинвестор пишет:

цитата:

Отзовитесь, КТО КОНКРЕТНО ХОДИЛ и официальный отказ получил!?????????????

Во-первых, все подписанные договора находились в офисе КСР (их только сейчас начали раздавать на руки) и возможности получить официальный отказ просто не было. Во-вторых, кто с вами будет разговаривать в регпалате без полного комплекта документов со стороны КСР? В-третьих, в регпалате был я, конечно не официально, с "рыбой" нашего договора, который мне любезно предоставили в офисе КСР. Договор не проходит по трем основным пунктам:

1) раздел, связанный с оплатой по договору;
2) пункт, в котором указаны сроки (нельзя ставить два срока по стройке, лучше пусть ставят один, но самый далекий). Основные возможности по срокам сдачи будут видны из остальных документов КСР, которые мы с вами возможно и не увидим никогда, но обязаны быть представлены в палату.
3) что-то не устроило по сдаче дома госкомиссии (акт приемки-передачи, обмеры БТИ и т. д.), но по сравнению с первыми двумя пунктами - это мелкие технические вопросы

Естественно мне предоставили "рыбу" договора долевого участия, который УЖЕ ПРОШЕЛ ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ В РЕГПАЛАТЕ ГОРОДА ЛОБНИ, со словами: "если ваша контора пойдет на приведение договора в соответствие с выданной "рыбой", то порядок действий будет следующим..."

Поэтому я еще раз спрашиваю: "когда можно всем встретиться в офисе КСР и обсудить проблемные вопросы и порядок действий?" Желательно присутствие со стороны КСР не только Новикова. Почему интересуюсь, мне некогда заниматься орг. вопросами.

И еще, уважаемый соинвестор , не кричите. У нас тема называется: "БЕЗ ПАНИКИ !!!"

 Отправлено: 17.12.08 17:50. Заголовок: Lemoch , ты сможешь ..

Lemoch , ты сможешь в пятницу в Лобню приехать? я попробую сечас дозвониться-договориться о встрече. Не факт, что в офисе еще кто-то остался.

 Отправлено: 17.12.08 18:11. Заголовок: Lemoch пишет: 1) ра..

Lemoch пишет:

цитата:

1) раздел, связанный с оплатой по договору; 2) пункт, в котором указаны сроки (нельзя ставить два срока по стройке, лучше пусть ставят один, но самый далекий). Основные возможности по срокам сдачи будут видны из остальных документов КСР, которые мы с вами возможно и не увидим никогда, но обязаны быть представлены в палату. 3) что-то не устроило по сдаче дома госкомиссии (акт приемки-передачи, обмеры БТИ и т. д.), но по сравнению с первыми двумя пунктами - это мелкие технические вопросы

Я бы составил компанию Вам. если бы не работа... Думаю, если КСР не примет договор как базовый в той форме, которую ожидает регпалата, то можно будет вести речь о саботаже со стороны КСР процесса госрегистрации договоров долевого участия. Хотя и раньше, это было очевидно...

 Отправлено: 17.12.08 18:21. Заголовок: Ну вот, "примерн..

Ну вот, "примерный" список несоответствий определился.

Получается, что подписание договоров в текущем виде смысла не имеет и изменения нужно вносить сразу. Т.е. есть 2 пути (поправьте, если я ошибаюсь, так давно всем этим занимался...) - изменение договора или протокол разногласий.

Также как я уже говорил, очень неплохо было бы подчеркнуть правопреемственность договора - а то получается что каждый соинвестор теоретически может потребовать 2 квартиры (например, продав право требования по "новому" или "старому" договору по переуступке, а то и оба договора разным покупателям)... Или легко и элегантно пролететь - ведь новый договор без регистрации не действителен.

И главный вопрос, который по идее нужно обсуждать - когда Регпалата будет готова начать прием договоров на регистрацию (т.е. что не хватает КСР для передачи туда пакета документов (ИМХО нужно мнение Регпалаты тоже услышать) и по срокам).

 Отправлено: 18.12.08 00:53. Заголовок: Доброй всем ночи! ле..

Доброй всем ночи!

цитата:

легко и элегантно пролететь - ведь новый договор без регистрации не действителен

вот это как раз реальная перспективка
если пятница состоится, то постараюсь (очень постараюсь) быть.
на ту встречу я не смог приехать....похоже много не потерял....никаких решений еще не принято)))

как же я устал от всего этого, а....

 Отправлено: 18.12.08 01:01. Заголовок: Вика! Помню о сопров..

Вика!
Помню о сопроводительном письме, его актуальность просто под большим вопросом пока. но оно готово. дабы дров не наломали, придержу его, ок?

 Отправлено: 18.12.08 09:47. Заголовок: И еще, уважаемый сои..

И еще, уважаемый соинвестор , не кричите. У нас тема называется: "БЕЗ ПАНИКИ !!!"


А уважаемый соинвестор не кричит, уважаемый Lemoch, и панику не наводит. Наводят панику "тихушники" ненужные, которые своими подковырками "заводят" весь форум, и откуда они только появляются в ненужное время и никакими предложениями. Просто очень прозрачно кто-то на что-то намекнул, и все нервничать начинают. хотя за этим ничего не стоит. Поэтому заглавными буквами я выражаю своё удивление, откуда информация о том, что договора не принимают. И сейчас, на самом деле, надо бы встретиться в новом офисе КСР, кто сможет приехать и всё уточнить насчёт регистрации договоров. Только договориться, точную встречу назначить, уж во 2 половине дня, в пятницу, можно будет подъехать. alarm_neo пишет: "А так тех кто расторг прежний договор и подписал новый - подвесили в неопределенности" Никто не расторгал прежний договор, откуда вы взяли, просто подписали листы с новым договором...А вы даже не в курсе

 Отправлено: 18.12.08 10:54. Заголовок: Всем добрый день. На..

Всем добрый день.
На пятницу согласен на вторую половину дня. Желательно, чтобы говорить было с кем. Лобня не самый удобный для поездок город, а ездить в пустую надоело!

 Отправлено: 18.12.08 12:07. Заголовок: соинвестор пишет: Н..

соинвестор пишет:

цитата:

Никто не расторгал прежний договор, откуда вы взяли, просто подписали листы с новым договором...А вы даже не в курсе

А вот это неправда. Подписывая новый договор, подписывалась бумага о том, что старый договор теряет юрсилу. То еотношения с КСР возобновляются с 2009г. без пятилетней мучительной предыситории.
А на встречу с Новиковым лучше без юрисат не ходить.

 Отправлено: 18.12.08 12:58. Заголовок: Мы не подписывали ни..

Мы не подписывали никакой бумаги о том, что старый договор теряет силу.

 Отправлено: 18.12.08 13:01. Заголовок: Я подписала бумаги о..

Я подписала бумаги о том, что старый договор расторгается, но эти бумаги лежат у меня и пока я не получу новый зарегистрированный договор эти документы я КСР не отдам.

 Отправлено: 18.12.08 13:13. Заголовок: irinka21 пишет: Я п..

irinka21 пишет:

цитата:

Я подписала бумаги о том, что старый договор расторгается, но эти бумаги лежат у меня и пока я не получу новый зарегистрированный договор эти документы я КСР не отдам.

О чём и речь. КСР хочет начать жизнь с чистого листа. Подписав эти бумаги мы сами подставились под то, что сняли ответственность с КСР за предыдущие годы бездействия. И это повод КСР открыть следующее пятилетие безделья.

 Отправлено: 18.12.08 14:12. Заголовок: alarm_neo ,уважаемый..

alarm_neo ,уважаемый,мы не подписывали эти бумаги, так что успокойтесь,мы подписали новые договора,чтобы был пакет документов для регистрации и не подпичывали расторжение,поэтому мы еще с предварительными договорами,я вас ввожу в курс дела просто,можете дальше разводить нас,что вы соинвестор.

 Отправлено: 18.12.08 15:07. Заголовок: Вот-вот, а мы думали..

Вот-вот, а мы думали, что только мы не подписывали эти бумаги.Спасибо, милена, за информацию....а то мы уже переживать начали, может что с памятью у нас...

 Отправлено: 18.12.08 15:59. Заголовок: соинвестор нет-нет,с..

соинвестор нет-нет,с этим все в порядке,еще по этому поводу так переживать,итак нервы ни к черту.

 Отправлено: 18.12.08 17:44. Заголовок: Сергей как на счет п..

Сергей как на счет пятницы, приезжать если да то к скольким часам?

 Отправлено: 18.12.08 22:51. Заголовок: Добрый вечер мы тоже..

Добрый вечер мы тоже ничего не подписывали

 Отправлено: 18.12.08 23:01. Заголовок: Скажите кто нибудь п..

Скажите кто нибудь приезжать в пятницу или нет и во сколько

 Отправлено: 18.12.08 23:20. Заголовок: karatek пишет: Добр..

karatek пишет:

цитата:

Добрый вечер мы тоже ничего не подписывали

Да, и мы не подписывали. но как только мы заберем договорв, то нам выдадут на руки новый договор, который - первое- не является правооприемником староого, а как будто прямо щас и купили и, второе- старый договор юрсилу теряет(у нас эти договора забирают), а новый не приобретает - как тут верно писали - он для регплататы не регистропособен. Есть просто некоторая типа конкретная разводка нас как соинвесторов. Вобщем с юристом надо к Новикову идти и никак иначе.

 Отправлено: 19.12.08 08:48. Заголовок: 4 пишет: (у нас эти..

4 пишет:

цитата:

(у нас эти договора забирают)

Никто старые договора не забирает, оставьте их для истории, вы подпишете только доп. соглашение о прекращении взаимных требований. И старый договор просто никому не нужен будет.

4 пишет:

цитата:

Вобщем с юристом надо к Новикову идти и никак иначе.

Ага, а также с собой захватите судью, прокурора и Президента РФ, а я понаблюдаю. Они все дружно в один голос скажут, что КСР в том-то и в том-то не правы, но КСР принципиально не идет на изменение содержания договоров. На самом деле надо просто провести переговоры. Есть пути решения, вопрос только в согласии КСР. Ну представьте себе, с такими договорами сейчас люди пойдут на регистрацию (в случае наличия правоустанавливающей документации у застройщика) и получают отказ! Ну они все равно вернуться в КСР для выяснения причин и предъявления претензий. Тогда в любом случае решение опять за КСР.

Насчет пятницы: Sergius в пятницу будет в КСР в Лобне после обеда по своим вопросам. Просил поддержать кто сможет. Только не просто придти-поприсутствовать-помолчать, а реально перетереть спорные вопросы. Он в курсе.

 Отправлено: 19.12.08 09:04. Заголовок: Не знаю, я бы в тако..

Не знаю, я бы в такой ситуации от услуг юриста бы точно не отказался, причём со специализацией именно в области земельно-строительных отношений (такие есть).
Профессионал возможно сможет увидеть то, что не видят другие в ситуации и предложить способ гарантий или не дать согласиться на внешне привлекательную, но по сути не имеющую "веса" с юридической точки договоренность.
А главное - добиться реального прогресса в решении вопросов, и не стесняться фиксировать письменно текущее состояние дел и позиции сторон (то есть по факту собрания и переговоров ИМХО нужен протокол).

 Отправлено: 19.12.08 11:50. Заголовок: Мля! я вас не понима..

Мля! я вас не понимаю. Ради бога, возьмите хоть дюжину юристов, никто не против. А где толк??? Юриста надо было брать на заключение предварительного договора! А сейчас помоги себе сам или суд. Закон как дышло... кто как его прочитает, тот и прав. Презумпция невиновности гласит: пока не докажешь обратное, субъект правоотношений считается НЕВИНОВНЫМ.

У меня таких юристов пять было. Все сказали одно и то же!!! А толку что? КСР и не двигается, и не строит, и я в попе (и мы все тоже)! А один юрист вообще сказал, что по гражданскому кодексу КСРовцы правы (между прочим это правда). Ну приведу я на следующей неделе человека из регпалаты, ну не найдут они общего языка с КСР, и пошлет человечек их куда подальше, а вместе с ними и нас. И опять ступор??? Тут не только КСР виноват, тут бюрократия Администрации на первом плане. И на это тоже надо давить. На территории субъекта происходит беспредел, а они и в ус не дуют. Единственная подвижка с их стороны была: оформление объявления на сайте города Лобни о предостережении заключения каких-либо сделок с КСР ввиду отсутствия правоустанавливающих документов (типа с себя ответственность снимали и о нас заботились).

В конце концов давайте объединяться и работать в одном направлении, в том числе и с КСР (в плане перезаключения правильных, законных, не ущемляющих наших прав договоров долевого участия). Желательно с привлечением административных рычагов. "Кредит" мы им уже выдали в виде взносов, пусть работают.

Может тут на форуме есть щедрый банкир, который поможет, а? (шутка)

P.S. А протоколы действительно нужны. Только кроме Новикова на встречах редко кто бывает.

 Отправлено: 19.12.08 17:44. Заголовок: новиков всегда был п..

новиков всегда был против документирования встреч. Новиков составил договор не поддающийся регистрации в регпалате. Новиков поставлял некачесвтенную информацию ходе строительства - кормил обещаниями. Новиков всегда был против собраний соинветоров.
О чем с ним и другими из КСР можно говорить? В чем им нужно помогать, когда предыдущие пять лет они ничего не сделали и водили соинветоров за нос сознательно?
Админитрация виновата в том, что терпела на территории гнорода такую организацию как КСР. И это действительно так.
Очеивдно провложенные деньги нужно забыть. Нужно считать их подаренными Новикову-Хациеву-Еременко.

 Отправлено: 19.12.08 19:23. Заголовок: Наконец-то КСР понял..

Наконец-то КСР поняли ,что их договор не пройдет регистрацию. Сегодня сообщили ,что договор забирать бесмысленно,т.к. регистр. палата обнаружила недочеты. Теперь обещали договора переделывать по той форме по которой примет рег.палата.
Опять снова- здорова.

 Отправлено: 19.12.08 19:42. Заголовок: return-bazzaroff пис..

return-bazzaroff писал "Новиков составил договор не поддающийся регистрации в регпалате".
return-bazzaroff От куда такие сведения? В регпалату еще документы не относили. Это ваши домыслы?

 Отправлено: 19.12.08 19:43. Заголовок: Встречались с Новико..

Встречались с Новиковым. Были все.
Сейчас расскажу.. только на работу приехал