Отправлено: 13.03.08 16:53. Заголовок: Окружная д. 11-13 часть 5

Прошлая тема была закрыта, видимо сообщений слишком много. Завожу новую тему - надеюсь, за период, пока она идёт, что-то изменится.
По состоянию на 13 марта 2008 г., когда тема открыта, состояние строительства д.13 - забиты сваи (сколько, неясно). На д.11 - нет разрешения на строительство.

 Отправлено: 04.04.08 09:39. Заголовок: мария пишет: Добро ..

мария пишет:

цитата:

Добро пожаловать!

Пасип ... буду терь тут с вами смотреть на ход строительства... что остается делать..

 Отправлено: 04.04.08 14:49. Заголовок: если помотреть фотки..

если помотреть фотки с мониторинга, то видно, что уже заливают первые секции спасибо Сергею за фотки

 Отправлено: 08.04.08 09:30. Заголовок: Всем привет! Кто зна..

Всем привет! Кто знает, что творится на стройке7

 Отправлено: 08.04.08 11:10. Заголовок: чего-там делают, тех..

чего-там делают, техники полно

 Отправлено: 08.04.08 11:54. Заголовок: а кран поставили?..

а кран поставили?

 Отправлено: 08.04.08 12:33. Заголовок: нет, я не видела..

нет, я не видела

 Отправлено: 09.04.08 13:33. Заголовок: Вика! за неделю, кот..

Вика! за неделю, которая почти прошла с моего последнего посещения, если сравнивать с тем что на моих фотках, что-нибудь изменилось? Машины с бетоном ездят каждый день?
Как говорила ТП процесс заливки фундамента должен не прерывен согласно технологии...
Что с краном? План строительства опять получается нарушен? и существующий на данный момент срок окончания строительства опять движется?

Кстати! Я тут слышал, что при выдачи разрешения на строительство Муниципалитетом города или района компании-заказчику где-то прописывается чёткий календарный срок, при просрочке которого на заказчика начинают накладываться огромные штрафные санкции. Обычно эти сроки прописывают с большим запасом и никто дело до их окончания не доводит. Если такое есть, я бы в нашем случае хотел бы знать эти сроки. Потому как сами понимаете...

Про переоформление наших договор и последующую их регистрацию никто не узнавал?
И последнее... а не пора ли нам встретиться с руководством и поставить вопрос регистрации ребром. Подготовить и вручить им коллективное письмо с просьбой оформить наши договора согласно законодательству, а копии отправить в администрацию Лобни и министерство стройкомплекса МО. На письмо они обязаны будут как-то ответитьи обяснить своё бездействие в этом вопросе.

Что кто думает?

 Отправлено: 09.04.08 14:33. Заголовок: собрание с руководст..

собрание с руководством обещали в 20-ых числах

 Отправлено: 09.04.08 14:57. Заголовок: Я тоже звонила по эт..

Я тоже звонила по этим вопросам в офис. Новиков в отпуске до 14 апреля. И они не собираются решать наш вопрос по оформлению- только предварительный договор купли-продажи. Так мне разъяснили.
У меня сегодня муж был на стройке, говорит фундамент залит (вроде), но только на 13 дом. Рабочих много, народ активно трудится и работа кипит (но, что конкретно делают сказать точно не могу, так как плохо в этом понимаем)

 Отправлено: 09.04.08 16:00. Заголовок: Новиков говорил, что..

Новиков говорил, что никакую госрегистрацию договоров никто делать не будет до окончания строительства. Он сказал, что это свазано с тем, что нет договора аренды (как я понял на 11-й дом). Это же подтвердила Анастасия по телефону. Она сказала, что никто почти двести договоров переоформлять не будет. То есть они этого делать и не собирались, а январском собрании разводка была - что щас, щас переоформят договора. А из графика они уже всё равно выбились.

 Отправлено: 10.04.08 11:27. Заголовок: ПРИНИМАЙТЕ НОВЕНЬКОГО

сначала купил квартиру, а потом нашел этот сайт. Да уж ну теперь ничего не поделаешь, будем вместе наблюдать за строительством и отстаивать свои права.
А ведь так всё было красиво, все документы, включая разрешение на строительство, на это и "повёлся" (((
Почитал форум и понял что стройка оказывается затянулась.

 Отправлено: 10.04.08 12:48. Заголовок: Я ТОЖЕ

Аналогично Казаку повторил его подвиг сначала купил потом нашел сайт.

 Отправлено: 10.04.08 13:02. Заголовок: Да что вы все так пе..

Да что вы все так переживаете, все проблеммы уже позади. (я надеюсь, если у вас конечно не в 11 доме квартира). Вы зарегестрируйтесь в списках соинвесторов лудше (на форуме)

 Отправлено: 10.04.08 13:36. Заголовок: Lada, проблемы будут..

Lada, проблемы будут позади, когда дом будет построен и сдан ГК... Как-то гарантировать это может только оформление договоров согласно 214-ФЗ... Если такого нет, возможно всё, начиная с перепродажи стройки другой фирме-застройщику (со всеми вытекающими), двойные продажи, заморозка строительства, нарушение сроков - да мало ли что ещё...
Посему призываю не обольщаться тем, что "что-то делается", а контролировать процесс и защитить себя правильным переоформлением договоров...

 Отправлено: 10.04.08 13:47. Заголовок: присоединяюсь к этой..

присоединяюсь к этой рекомендации и тем не менее хочу сообщить, что на стройке оживленная деятельность, приезжают машины с цементом, куча народу и вообще...

 Отправлено: 10.04.08 13:50. Заголовок: Moonlight пишет: La..

Moonlight пишет:

цитата:

Lada, проблемы будут позади, когда дом будет построен и сдан ГК... Как-то гарантировать это может только оформление договоров согласно 214-ФЗ... Если такого нет, возможно всё, начиная с перепродажи стройки другой фирме-застройщику (со всеми вытекающими), двойные продажи, заморозка строительства, нарушение сроков - да мало ли что ещё... Посему призываю не обольщаться тем, что "что-то делается", а контролировать процесс и защитить себя правильным переоформлением договоров...

Полностью согласен. Без госудасртвенной регистрации наши договора нельзя рассматривать в качестве сколь-нибудь значимого юридического документа. Они в любой момент могут повысить цены для нас, расторгнуть договор и доказать ничего будет невозможно или крайне затруднительно. Именно то и смущает в деятельности КСР, что они последовательно, упорно отказываются проводить госрегистрацию договоров. Так что нет никаких причин для успокоения - наоборот нужно удесятиртить усилия по заключению нормальных договоров, чтобы наши квартиры не оказались снова на рынке.

 Отправлено: 10.04.08 14:15. Заголовок: lobnya1975 пишет: н..

lobnya1975 пишет:

цитата:

наоборот нужно удесятиртить усилия

как Вы собираетесь это делать? интересно узнать, принять участие

 Отправлено: 10.04.08 14:44. Заголовок: Вика пишет: lobn..

Вика пишет:

цитата:

lobnya1975 пишет: цитата: наоборот нужно удесятиртить усилия как Вы собираетесь это делать? интересно узнать, принять участие

Народ! я ещё раз предлагаю написать коллективное письмо, подписать его на собрании и передать представитеям КСР с отметкой входящего. А копии письма отправить в мин. стройкомплекса МО, Администрацию г. Лобни, возможно в какие-то другие органы котролирующие выполнение Федеральных законов.
После того как выясню юридическую сторону этого письма, на сколько оно будет эффективно и кому лучше его направить, я его напишу и выложу на сайте, что б все могли заранее ознакомиться...

 Отправлено: 10.04.08 15:11. Заголовок: спасибо, согласна..

спасибо, согласна

 Отправлено: 10.04.08 16:22. Заголовок: Что делать? То что п..

Что делать? То что предложил Sergey плюс заставить руководство КСР встречаться с инвесторами ежемесячно и после каждого собрания фиксировать результьты собрания в видже протокола. И хотелось бы видеть на встрече не только Новикова и гендиректора, но также РЕАЛЬНОГО владельца бизнеса - он всегда остается за кадром.

 Отправлено: 10.04.08 16:27. Заголовок: http://neruxom.ru/in..

http://neruxom.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=47

почитайте на досуге, там не много. Это к вопросу заключения договоров 214-ФЗ

 Отправлено: 10.04.08 21:24. Заголовок: Значит так и будем м..

Значит так и будем мы жить в неуверенности...

 Отправлено: 11.04.08 09:39. Заголовок: Сегодня с утра поков..

Сегодня с утра поковырялся сам в законе... Юриста компитентного в этом вопросе пока не получается найти... Вот что я нашёл... Для начала ознакомился с комментарием к 214-ФЗ:
http://www.rusipoteka.ru/publications/uralsib-1.htm

вот что для себя подчеркнул:
"Статья 3 также устанавливает, что застройщик может заключить с физическими лицами только договор долевого участия. В случае нарушения указанного правила в отношении граждан, участвующих в строительстве многоквартирных домов, наступает административная ответственность. Если юридические или физические лица заключают иные договоры в отношении иного имущества, кроме многоквартирных домов, ответственность застройщика или иного лица не наступает."

В нашем случае дом многоквартирный, а вот что говорит ст. 3 закона (полный текст 214-ФЗ: http://www.zonaprav.ru/zakony/zds.htm#3):

Статья 3. Право на привлечение денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости
1. Застройщик вправе привлекать денежные средства участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости только после получения в установленном порядке разрешения на строительство, опубликования, размещения и (или) представления проектной декларации в соответствии с настоящим Федеральным законом и государственной регистрации застройщиком права собственности на земельный участок, предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иных объектов недвижимости, в состав которых будут входить объекты долевого строительства, или договора аренды такого земельного участка.

2. Право на привлечение денежных средств граждан для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, имеют отвечающие требованиям настоящего Федерального закона застройщики на основании договора участия в долевом строительстве.

3. В случае привлечения денежных средств гражданина для строительства (создания) многоквартирного дома с принятием на себя обязательств, после исполнения которых у гражданина возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, лицом, не имеющим на это права в соответствии с настоящим Федеральным законом, гражданин может потребовать от данного лица немедленного возврата переданных ему денежных средств, а также уплаты предусмотренных статьей 395 Гражданского кодекса Российской Федерации процентов в двойном размере на сумму этих средств и возмещения сверх суммы процентов причиненных гражданину убытков.

проще говоря, КСР следуя этой статье не имел право привлекать в какой-либо форме средства к строительству. Наше законодательство как хочешь так и верти, КСР может сказать: "А мы и не привлекали!". Договора предварительного соглашения никто у нас не отменял. В общем, тут вопрос скользкий... По факту есть привлечение средств... и доказать этот факт в случае чего в суде очень легко, а дальше 395 ГК.

А вот выводы того же комментария о работе 214-ФЗ тоже интересны:

При разработке федерального закона № 214-ФЗ была предпринята попытка создать систему отношений, возникающих между застройщиком и участниками долевого строительства, которая могла бы надежно защитить права дольщиков. Однако непроработанность закона при финансировании строительства приводит к:

правовой неопределенности предлагаемой системы залогового обеспечения, которая не только не дает однозначного ответа на вопросы о функционировании этой системы на практике, но в ряде случаев противоречит законодательству и осложняет реализацию прав участниками долевого строительства;

ущемлению прав инвесторов, финансирующих строительство по иным договорам;

усложнению кредитных отношений застройщика и банков в связи с положениями о залоге, что может затруднить привлечение дополнительного финансирования строительства.

а теперь вопрос... не будет ли замена договоров не только геморроем для КСР (который очевиден и в который они очевидно! не хотят впутываться) и нашей головной болью в дальнейшем.

 Отправлено: 11.04.08 11:24. Заголовок: А где список в котор..

А где список в котором регестрироваться????

 Отправлено: 11.04.08 12:31. Заголовок: Sergey пишет: нашей..

Sergey пишет:

цитата:

нашей головной болью в дальнейшем.

у нас что так что так головная боль. предлагаю скооперироваться и сходить к юристу

 Отправлено: 11.04.08 13:12. Заголовок: http://lobnyaokr.fas..

Казак, вот тут http://lobnyaokr.fastbb.ru/?1-2-0-00000004-000-0-0-1205232516

 Отправлено: 11.04.08 19:57. Заголовок: если мы всё равно бу..

если мы всё равно будем бороться, тогда я подумала, может нам вообще нанять юриста. Он нам будет помогать следить за застройщиком.

 Отправлено: 14.04.08 09:12. Заголовок: Ну вот есть такая юр..

Ну вот есть такая юридическая специализированная контора: http://www.zonarealty.ru/ceny.htm (это не реклама) Я просто им уже звонил и спрашивал. Давно правда.
Мне сказали что будут помогать, но только лично мне (по моему договору), не всем покупателям сразу.
Что б нам всем разделить затраты на наём юристов, нам придётся скидываться... а что б сделить за тем кто сколько дал нужен человек... и так далее... Форма общественной организации нам вполне подойдёт. Только с этим много придётся повозиться: устав написать, затем собрание собрать... Я лично на себя ответственность писать устав не готов взять, да и не уверен 100% что нам этот геморрой нужен.

вот что нашёл про создание общественных организаций (кому интересно):

Определение общественной организации дано в статье 8 Федерального закона от 19 мая 1995 г. N 82-ФЗ «Об общественных объединениях»:
Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан».
Членами общественной организации в соответствии с ее уставом могут быть физические лица и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом и законами об отдельных видах общественных объединений.
Высшим руководящим органом общественной организации является съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду (конференции) или общему собранию.
В случае государственной регистрации общественной организации ее постоянно действующий руководящий орган осуществляет права юридического лица от имени общественной организации и исполняет ее обязанности в соответствии с уставом.

 Отправлено: 14.04.08 09:50. Заголовок: Ну общественная орга..

Ну общественная организация - нам пока рано, мы хоть и обманутые дольщики, но пока еще не совсем. Лучше если мы неформально выдвинем из своих рядов лидера, который будет взаимодействовать с юристом.
Кстати, в субботу и воскресенье - на стройке работало человек 12 строителей и из новой техники появился маленький экскаватор. А сваи на 13 дома наверное добили - во всяком случае сваебойку кажется разбирают.
Но теперь дождь - может уже никто и не работает...

 Отправлено: 14.04.08 10:13. Заголовок: lobnya1975 пишет: с..

lobnya1975 пишет:

цитата:

сваебойку кажется разбирают.

А что, на 11 дом сваи не нужно забивать?