Отправлено: 13.03.08 16:53. Заголовок: Окружная д. 11-13 часть 12 (продолжение)

Прошлая тема была закрыта, видимо сообщений слишком много. Завожу новую тему - надеюсь, за период, пока она идёт, что-то изменится.
По состоянию на 13 марта 2009 г., когда открыто продолжение темы, состояние строительства д.13 - НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
Забиты сваи весной 2008 г. и сделана часть фундамента. Он простоял зимы 2008/2009 и 2009/2010 гг.
На д.13 - нет разрешения на строительство. На д.11 - не оформлен договор аренды земельного участка.
Дополнительно - против КСР возбуждено уголовное дело (следователь Тимофеев Андрей Анатольевич, тел. 8-498-684-16-64).
В ЖЖ ведётся блог - [url=http://netkvartir.livejournal.com/]http://netkvartir.livejournal.com/[/a]

Усилия Рабочей Группы и Администрации г.Лобня разрешению ситуации за прошедшие с начала прошлой темы (ноябрь 2009) никак не способствовали: видимых результатов в виде возобновления строительства нет.

Просьба ко всем участникам в теме не флудить и высказываться по существу, особенное внимания уделяя документированию процессов общения с представителями власти и строительных организаций.

 Отправлено: 18.04.11 14:51. Заголовок: Да, прошу прощения И..

Да, прошу прощения Ирина я не вас просила, а Сергея.

 Отправлено: 18.04.11 14:54. Заголовок: я вам расскажу как д..

я вам расскажу как должно было быть "по-человечески"..
Вы как наши представители были в курсе всех договоренностей между администрацией и возрождением и вам лично я доверял (за других не берусь говорить).
И если бы все было "по-человечески", вы бы сразу - через час, после того как прочитали подписанное соглашение (а возможно вы все знали и до подписания) выложили на форуме, что есть вот такая закавыка...
И может я плохо смотрел форум, но что то нигде я не встретил сообщений о прениях и дисскусиях между вами и администрацией и возрождением об этом вопросе, т.е. вы тупо приняли все их решения, потомучто они устроили вас.
при этом нам нифига не сообщив, понимая, что мы конечно же будем недовольны, а нахрена вам шумиха всякая..а вот когда уже все подписано-вам в принципе по барабну стало..
И про "по-человечески" вы кому нибудь другому рассказывайте...

 Отправлено: 18.04.11 14:55. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

Уважаемый Роман Анатольевич! В ответ на ваше обращение от 07.04.2011, сообщаем Вам о том, что обязательства ЗАО "Коммунстройресурс" по договорам долевого участия на строительство многоквартирного жилого дома по адресу: МО, г. Лобня, ул. Окружная, 13 в безусловной форме принимались лишь в отношении дольщиков, договры которых были зарегистрированы в установленном порядке в Управлении федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии, сведения по которым содержаться в ЕГРП. В Вашем случае необходимо обратиться в суд с целью защиты Ваших имущественных интересов. при получении положительного решения мы будем готовы подписать с Вами соглашение о перемене лица в обязательстве, на основании которого обязанности ЗАО "Коммунстройресурс" перейдут на ОАО "Жилищный комплекс "Возрождение".

Читайте внимательно!
Я ко всем, кому обращаться в суд! В ответе есть много подсказок!
Одна из них "о перемене лица в обязательстве". Не надо понуждать заключать!
И еще. На форуме как то обсуждался закон или проект закона о приравнивании различных договоров соинвестирования к ДДУ. Возможно в этом путь к успеху в суде. Надо искать. Ключевые слова есть, яндекс под рукой. Времени нет. У кого есть - ищите и найдете.
И однозначно - искать адвоката. Хорошего и одного на всех. Так выйдет дешевле.

 Отправлено: 18.04.11 14:56. Заголовок: ну вот что товарищ a..

ну вот что товарищ askyou пишет, эт вообще как то и не смешно..
типа как будто этот объект передан "питерским пацанам" без вскях документов чтоли???
че за бред то...

 Отправлено: 18.04.11 14:58. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

Уважаемые члены ИГ! Вы защищаете интересы НЕ ВСЕХ!! дольщиков...в этом то и проблема...

Мы и не брали на себя таких обязательств. В положении об ИГ и в первом протоколе дословно звучит так:
"Статья 2. Цели и задачи деятельности Инициативной Группы

2.1. Главными целями Инициативной Группы являются:

2.1.1. Представление интересов Соинвесторов и защита их прав на жилище (статья 40 Конституции России);

2.1.2. Содействие в заключении Соинвесторами договоров долевого участия на квартиры в соответствии с федеральным законом «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты российской федерации» от 30 декабря 2004 года N 214-ФЗ;
2.1.3. Завершение строительства Объекта.
2.1.4. Иные задачи, поставленные перед Инициативной Группой Соинвесторами."

Покажите мне хоть одно слово "ВСЕХ".

 Отправлено: 18.04.11 14:58. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

ну вот что товарищ askyou пишет, эт вообще как то и не смешно.. типа как будто этот объект передан "питерским пацанам" без вскях документов чтоли??? че за бред то...

а вы к юристам-то сходите - они вам расскажут как любит нас Родина-мать и что такое процедура банкротства.

 Отправлено: 18.04.11 14:59. Заголовок: ну вот наконец к обе..

ну вот наконец к обеду появилась некая РЕАЛЬНАЯ помощь, а не всякая хрень про обиды..
спасибо.

 Отправлено: 18.04.11 15:01. Заголовок: askyou пишет: МОРАЛ..

askyou пишет:

цитата:

МОРАЛЬНО неким образом может повлиять на поведение питерских пацанов, но ЮРИДИЧЕСКИ - это всё самодеятельность, которую в суде не особо признают.

В принципе полностью поддерживаю высказывания askyou, за исключением того что питерские ребята не собираются никого кидать (пока у меня такое впечатление сложилось, как будет дальше жизнь покажет), вся проблема заключается в том, что есть чеченские ребята, которые наверняка уже нарисовали липовых непроплаченных и незрегистрированных договоров, их нужно как-то обходить, единственный путь отсеить таких ребят через суд, а так как незарегистрировали договора ещё и обычные дольщики, то к сожелению им тоже придется пройти процедуру судебного разбирательства.

 Отправлено: 18.04.11 15:01. Заголовок: то бтшь пункт 2.1.1...

то бтшь пункт 2.1.1. трактуй как хош-хош всех, хош одного...ну молодцы, че говорить-соломку заранее подстелили..

 Отправлено: 18.04.11 15:02. Заголовок: вот меня интересует ..

вот меня интересует другое - почему Возрождение и Саенко не опубликовали пофамильный список тех с кем будут автоматически перезаключаться договора соинвестирования в новом доме? - за подписью и желательно с подтверждением представителей Админстрации.

 Отправлено: 18.04.11 15:04. Заголовок: irinka21 пишет: че..

irinka21 пишет:

цитата:

чеченские ребята, которые наверняка уже нарисовали липовых непроплаченных и незрегистрированных договоров, их нужно как-то обходить, единственный путь отсеить таких ребят через суд, а так как незарегистрировали договора ещё и обычные дольщики, то к сожелению им тоже придется пройти процедуру судебного разбирательства.

так они и щас продолжат - Еременко-то вроде гуляет по весеннему Подмосковью.

 Отправлено: 18.04.11 15:05. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

я вам расскажу как должно было быть "по-человечески".. Вы как наши представители были в курсе всех договоренностей между администрацией и возрождением и вам лично я доверял (за других не берусь говорить). И если бы все было "по-человечески", вы бы сразу - через час, после того как прочитали подписанное соглашение (а возможно вы все знали и до подписания) выложили на форуме, что есть вот такая закавыка... И может я плохо смотрел форум, но что то нигде я не встретил сообщений о прениях и дисскусиях между вами и администрацией и возрождением об этом вопросе, т.е. вы тупо приняли все их решения, потомучто они устроили вас. при этом нам нифига не сообщив, понимая, что мы конечно же будем недовольны, а нахрена вам шумиха всякая..а вот когда уже все подписано-вам в принципе по барабну стало.. И про "по-человечески" вы кому нибудь другому рассказывайте...

1) при подписании соглашения этот вопрос не поднимался.
2) как только этот вопрос был решен с ЖК Возрождения об этом сразу сообщили на форуме, читай сообщения Сергея.

 Отправлено: 18.04.11 15:07. Заголовок: askyou пишет: так о..

askyou пишет:

цитата:

так они и щас продолжат - Еременко-то вроде гуляет по весеннему Подмосковью.

это естественно, но на фига он нам надо, чтобы ребята которые не заплатили ни копейки, а ещё и поживились за наш счет, получили квартиры в нашем доме.

 Отправлено: 18.04.11 15:11. Заголовок: но вот есть слово &#..

но вот есть слово "содействие"-вот и посодействуйте пожалста..
без эмоций и прочей шелухи-посоветуйте:
есть ли смысл параллельно с иском к возрождению, подавать иск о том, чтобы обязать администрацию также приравнять нас к дольщикам с ДДУ??
возможно как то я неправильно выражаюсь, но смысл юристам я думаю понятен моего вопроса...
вот для этого нужно соглашение увидеть между администрацией и возрождением.

 Отправлено: 18.04.11 15:13. Заголовок: и не очень понятно, ..

и не очень понятно, как смогут
irinka21 пишет:

цитата:

ребята которые не заплатили ни копейки, а ещё и поживились за наш счет, получили квартиры в нашем доме.

если ОДИН ХРЕН БУДЕТ НОВАЯ РЕГИСТРАЦИЯ ДОГОВОРОВ??????????????

 Отправлено: 18.04.11 15:13. Заголовок: Sergey пишет: Отпра..

Sergey пишет:

цитата:

Отправлено: 18.01.11 21:27. Заголовок: а если всё же остали.. а если всё же остались такие, кто не сделал по каким-либо причинам гос.регистрацию... хотя всем настоятельно рекомендовали не пропустить этот момент... так вот... вы теперь можете заявить о своих правах ЖК Возрождение через суд с предоставлением доказательств оплаты... может кому-то и без суда повезёт договориться с Возрождением

вот так и было сказано 18 января.

 Отправлено: 18.04.11 15:15. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

но что то нигде я не встретил сообщений о прениях и дисскусиях между вами и администрацией и возрождением об этом вопросе, т.е. вы тупо приняли все их решения

и не встретишь. НЕ было ни каких дисскусий! Есть ЗАКОН! И МинОблСтрой и Антон и Администрация основываются на нем. Как бы нам всё это не нравилось, но по закону они правы. В соглашении между нами, Возрождением и Администрацией ЖК Возраждение брало на себя обязательство перезаключать только ДДУ! То есть, с теми, кто прошел регистрацию. Вопрос закрыт! НО! На первом заседании Наблюдательного совета было принято решение о денежной компенсации тем, кто признан потерпевшим по суду над Еременко! И это предложение Антона! Его добрая воля! По закону он мог не делать этого. Дополнительно по предложению Администрации вам предоставили возможность "Удовлетворение производить только по решению суда". То есть, если ты потерпевший по суду, но без ДДУ, у тебя два пути - получить обратно деньги или через суд заключать ДДУ.
askyou правильно заметил, что могли вообще всех!!! послать не глядя ни на позицию Администрации ни на ИГ. И были бы правы.
Не забывайте, что вся эта передача прав и обязанностей по ПРОЦЕДУРЕ БАНКРОТСТВА! а не по доброй воле кого либо.

 Отправлено: 18.04.11 15:22. Заголовок: sergius пишет: и не..

sergius пишет:

цитата:

и не встретишь. НЕ было ни каких дисскусий! Есть ЗАКОН! И МинОблСтрой и Антон и Администрация основываются на нем. Как бы нам всё это не нравилось, но по закону они правы. В соглашении между нами, Возрождением и Администрацией ЖК Возраждение брало на себя обязательство перезаключать только ДДУ! То есть, с теми, кто прошел регистрацию. Вопрос закрыт! НО! На первом заседании Наблюдательного совета было принято решение о денежной компенсации тем, кто признан потерпевшим по суду над Еременко! И это предложение Антона! Его добрая воля! По закону он мог не делать этого. Дополнительно по предложению Администрации вам предоставили возможность "Удовлетворение производить только по решению суда". То есть, если ты потерпевший по суду, но без ДДУ, у тебя два пути - получить обратно деньги или через суд заключать ДДУ. askyou правильно заметил, что могли вообще всех!!! послать не глядя ни на позицию Администрации ни на ИГ. И были бы правы. Не забывайте, что вся эта передача прав и обязанностей по ПРОЦЕДУРЕ БАНКРОТСТВА! а не по доброй воле кого либо.

просто товарищи вместо одного визита к врачу юристу думают, что есть "жидомасонский" заговор против добрых соинвесторов. И на не форуме к услугам народных целителей непрофессиональных юристов нужно обращаться, а просто собрать свои договора, скачать материалы по банкроству и пойти к юристам. Там быстро на землю вернут

 Отправлено: 18.04.11 15:23. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

и не очень понятно, как смогут irinka21 пишет: цитата: ребята которые не заплатили ни копейки, а ещё и поживились за наш счет, получили квартиры в нашем доме. если ОДИН ХРЕН БУДЕТ НОВАЯ РЕГИСТРАЦИЯ ДОГОВОРОВ??????????????

А придешь ты со своим незарегистрированным договором - скажешь зарегистрируй со мной ДДУ, придет человек от Еременко ( и не один , а челоевк ...цать) с таким же незарегистрированным договором и что делать ЖК Возрождение? регистрировать со всеми?

 Отправлено: 18.04.11 15:23. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

есть ли смысл параллельно с иском к возрождению, подавать иск о том, чтобы обязать администрацию также приравнять нас к дольщикам с ДДУ??

Нет. Законом это не предусмотрено. В иске Администрацию надо обязательно указать либо Ответчиком вместе с ЖК Возрождением, либо третьим лицом. В этом случае суд запросит мнение Администрации и Админитрация выражет свое мнение. Если ты потерпевший и в списках Администрации, то она не будет возражать. А это уже будет большой плюс для решения в твою пользу.

 Отправлено: 18.04.11 15:24. Заголовок: mila, в нашем случае..

mila, в нашем случае все не совсем так. У нас есть наши реальные договоры, от того, что они не зарегистрированы, они юридическую силу не потеряли. А обязать их зарегисрировать мы можем попробовать, в этом случае ответчиком будет ЖК ВОЗРОЖДЕНИЕ, которое будет обязано подписать с нами соглашение о перемене лиц в обязательстве. Другое дело, если в соглашении между Администрацией и ВОЗРОЖДЕНИЕМ есть некий пункт о том, что обязательства приняты только в отношении дольщиков, зарегистрировавших ДДУ. В этом случае есть еще вариант оспорить это соглашение, нарушающее права довольно многочисленной части соинвесторов. Копии документов наверное можно взять в Администрации, для суда они в любом случае нужны.

 Отправлено: 18.04.11 15:31. Заголовок: Tera пишет: В этом ..

Tera пишет:

цитата:

В этом случае есть еще вариант оспорить это соглашение, нарушающее права довольно многочисленной части соинвесторов.

вот это именно и имел я ввиду..
А насчет того,что вместе со мной придут другие с такими же но липовыми договорами, ну их же отошьют в регпалате полюбому...

 Отправлено: 18.04.11 15:32. Заголовок: Tera пишет: mila, в..

Tera пишет:

цитата:

mila, в нашем случае все не совсем так. У нас есть наши реальные договоры, от того, что они не зарегистрированы, они юридическую силу не потеряли. А обязать их зарегисрировать мы можем попробовать, в этом случае ответчиком будет ЖК ВОЗРОЖДЕНИЕ, которое будет обязано подписать с нами соглашение о перемене лиц в обязательстве. Другое дело, если в соглашении между Администрацией и ВОЗРОЖДЕНИЕМ есть некий пункт о том, что обязательства приняты только в отношении дольщиков, зарегистрировавших ДДУ. В этом случае есть еще вариант оспорить это соглашение, нарушающее права довольно многочисленной части соинвесторов. Копии документов наверное можно взять в Администрации, для суда они в любом случае нужны.

Смело утверждаю, что этим можно не заморачиваться! Соглашение само по себе ни кого ни к чему не обязывает. Это соглашение больше для взятия моральных обязательств. А вот протоколы наблюдательного совета помогут. И там в них все подробно расписано "кого и как удовлетворять"

 Отправлено: 18.04.11 15:34. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

Tera пишет: цитата: В этом случае есть еще вариант оспорить это соглашение, нарушающее права довольно многочисленной части соинвесторов. вот это именно и имел я ввиду.. А насчет того,что вместе со мной придут другие с такими же но липовыми договорами, ну их же отошьют в регпалате полюбому...

это как же их регпалата отличит от "настоящих"? Она же не следственные органы. Она либо регистрирует либо не регистрирует по общему порядку. Поэтому суд и будет тем что отделит "наших" и "липовых".

 Отправлено: 18.04.11 15:37. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

А насчет того,что вместе со мной придут другие с такими же но липовыми договорами, ну их же отошьют в регпалате полюбому...

в регпалате как раз не отошьют, для них главное нормально офрмленный ДДУ, подписанный дольщиком и ЖК Возрождение.

 Отправлено: 18.04.11 15:39. Заголовок: askyou пишет: вот м..

askyou пишет:

цитата:

вот меня интересует другое - почему Возрождение и Саенко не опубликовали пофамильный список тех с кем будут автоматически перезаключаться договора соинвестирования в новом доме? - за подписью и желательно с подтверждением представителей Админстрации.

Потому что в прошлом годе был принят закон о защите личной информации. И согласно ему, без согласия моего ни какие списки с моими данными ни где не могут публиковаться. А то я пойду в суд и получу моральну компенсацию. Так что акуратней со списками!

 Отправлено: 18.04.11 15:40. Заголовок: ну как ваши отличали..

ну как ваши отличали когда вы регистрировали??? так и наши отличат...тем паче регпалата одна и таже...по моему это какаято совсем уж отговорка ну скажем так "никакая"..

 Отправлено: 18.04.11 15:42. Заголовок: Чтобы зарегистрирова..

Чтобы зарегистрировать договора они должны соответствовать 214-ФЗ, на данный момент они не соответствуют, к сожалению. Обязанности передать квартиры нам у нашего "любимого" пред. застройщика, а у Возрождения ни каких обязанностей нет, кроме тех у кого ДДУ, т.к. по 214-ФЗ, эти наши дольщики идут обременением к объекту и Возрождение просто не может их физически отсеить, т.к. нарушит закон.

Чтобы обязать зарегистрировать ДДУ, надо признать договор со инвестирования, договором долевого участия. Но его таковым не признают, т.к. ряд существенных условия договора опять же не соответствует 214 ФЗ.

Поэтому я сделала вывод о том что договора соинвестирования в нашем случае уже ни имеют ни какой юр. силы, т.к. у нас сменился застройщик.
Считай квартиры почти потеряны, а будут совсем потеряны, когда предыдущий застройщик в конец обанкротится. Я изучала по другим стройплощадкам, немного, но есть такие дольщики, которые при смене застройщика вообще остались с носом, и там хоть замитингуйся, толку уже не будет.

Поэтому присоединяюсь к общей просьбе:
1. Выложить соглашение с Возрождением.
2. Написать точно время совещания в Администрации.
3. Пояснить, если кто грамотен в этих вопросах, возможно ли подать на долю в инвест контракте, насколько я поняла его ни кто не разрывал?

Спасибо.

 Отправлено: 18.04.11 15:46. Заголовок: sergius пишет: asky..

sergius пишет:

цитата:

askyou пишет: цитата: вот меня интересует другое - почему Возрождение и Саенко не опубликовали пофамильный список тех с кем будут автоматически перезаключаться договора соинвестирования в новом доме? - за подписью и желательно с подтверждением представителей Админстрации. Потому что в прошлом годе был принят закон о защите личной информации. И согласно ему, без согласия моего ни какие списки с моими данными ни где не могут публиковаться. А то я пойду в суд и получу моральну компенсацию. Так что акуратней со списками!

значит нужно найти путь донести до добросовестных дольщиков с ДДУ информацию о том, что именно каждый в списке - что у него всё нормально, он получит перерегистрированный договор и проч. А то эти Саенко и питерские прячутся похлеще Еременко. И тогда любые истерики "жирафов" не заключивших ДДУ не будут создавать негативного фона по нормальному ходу процесса.
magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

ну как ваши отличали когда вы регистрировали??? так и наши отличат...тем паче регпалата одна и таже...по моему это какаято совсем уж отговорка ну скажем так "никакая"..

а вы думаете там всех зарегистрировали кого надо? Или считаете, что например бывший директор КСР сам заплатил каждый рубль за свою квартиру. А него уж наверное госрегистрация есть.

 Отправлено: 18.04.11 15:47. Заголовок: Липовые договоры от ..

Липовые договоры от Еременко наверное были зарегистрированы в первую очередь, еще до банкротства и т.п. процедур