Отправлено: 13.03.08 16:53. Заголовок: Окружная д. 11-13 часть 12 (продолжение)

Прошлая тема была закрыта, видимо сообщений слишком много. Завожу новую тему - надеюсь, за период, пока она идёт, что-то изменится.
По состоянию на 13 марта 2009 г., когда открыто продолжение темы, состояние строительства д.13 - НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
Забиты сваи весной 2008 г. и сделана часть фундамента. Он простоял зимы 2008/2009 и 2009/2010 гг.
На д.13 - нет разрешения на строительство. На д.11 - не оформлен договор аренды земельного участка.
Дополнительно - против КСР возбуждено уголовное дело (следователь Тимофеев Андрей Анатольевич, тел. 8-498-684-16-64).
В ЖЖ ведётся блог - [url=http://netkvartir.livejournal.com/]http://netkvartir.livejournal.com/[/a]

Усилия Рабочей Группы и Администрации г.Лобня разрешению ситуации за прошедшие с начала прошлой темы (ноябрь 2009) никак не способствовали: видимых результатов в виде возобновления строительства нет.

Просьба ко всем участникам в теме не флудить и высказываться по существу, особенное внимания уделяя документированию процессов общения с представителями власти и строительных организаций.

 Отправлено: 11.04.11 18:44. Заголовок: http://realty.lenta...

http://realty.lenta.ru/news/2011/04/11/prigovor/
http://www.mosoblproc.ru/news/?id=2367
кажется сокол и прокурор просили не жаловаться и протестовать дольщиков в обмен на то, что Еременко посадят?

 Отправлено: 11.04.11 19:28. Заголовок: Рар пишет: И абсолю..

Рар пишет:

цитата:

И абсолютно не понятно зачем ждать еще месяц, если уже есть ПЯТЬДЕСЯТ заявок на этого кота в мешке по Окружной 13???

Рар пишет:

цитата:

Не верю (с) За все это время не было ни одного реального предложения по решению проблемы, одни завтраки с переносом сроков строительства и сменой фио за это типа ответственных, пффффффффффффф

Уважаемый, будьте терпимее! ИГ такие же потерпевшие как и, полагаю, Вы! У них есть работа с утра до вечера, есть дети и еще куча различных важных дел, помимо разбора Вашей, нашей и их проблемы! Скажите спасибо, что они этим занимаются вопреки всему выше перечисленному и Вас ставят в известность о происходящем! Хотя не должны!!! Они проделывают огромную работу! Хорош тут флудить.... предлагайте помощь внося конструктивные предложения! Задолбали уже, ей богу.... !:(

 Отправлено: 11.04.11 19:40. Заголовок: Узнаю брата Колю (с)..

Узнаю брата Колю (с)
Всегда как только появляются конкретные вопросы и нужно давать конкретные ответы появляется такой/такая однопостовый/однопостовая рвущий/рвущая рубаху за ИГ и тема уводится во флуд и троллинг, а фундамент на Окружной 13 и ныне там
Да вы не переживайте так и не рвите душу незнакомец/незнакомка радеющий/радеющая за ИГ, всем воздастся по заслугам, не в этой жизни так в следующей

 Отправлено: 12.04.11 00:19. Заголовок: Рар пишет: фундамен..

Рар пишет:

цитата:

фундамент на Окружной 13 и ныне там

а ведь уже могли бы возвести какой-нить многоэтажный развлекательный центер или жилой элитный домина и жили бы там далеко не мы и не Вы:) помогайте и нам и себе, и тогда всё получится:)
"брат Коля"= жена одного из пострадавших:).
На моих глазах ребята рвут одну из драгоценных частей тела, чтоб выстроить наше с Вами долгожданное жилье, так что поуважительнее пожалуйста.
и я что-то не увидела КОНКРЕТНЫХ вопросов.... скорее наезды и не более того,... не путайте понятия, Pap!

 Отправлено: 12.04.11 06:34. Заголовок: askyou пишет: кажет..

askyou пишет:

цитата:

кажется сокол и прокурор просили не жаловаться и протестовать дольщиков в обмен на то, что Еременко посадят?

и вы считаете что его справедливо наказали? дав лишь срок условно? и вы считаете что Хациев и Новиков не причём? о чём с вами тогда разговаривать, уважаемый аноним? хм... ...если воообще с анонимами стоит разговаривать...

askyou пишет:

цитата:

надо задуматься о протестах

где вы были, когда мы перекрывали дороги в Москве.... когда нас давили машины озверевших водителей, а "народные защитники" стоявшие рядом улыбались только на это? где вы были?

и на последок...
Для ананимов:
Ваше право, уважаемые анонимы, организовывать митинги "в поддержку Ерёменко и для срыва проделанной работы"... остановить никто в этом решении не может, только найдите пожалуйста для этого другое место. Не превращайте пожалуйста форум "обманутых дольщиков Окружной 13" в форум "друзей Ерёменко-Хациева".

Для обманутых дольщиков:
Призываю задавать вопросы по существу и делиться своим личным опытом общения с "МС-Групп". Реальная же ситуация вещей достаточно понятно описана на форуме. Кому что-то не ясно, всегда могут позвонить и уточнить у ИГ ситуацию по телефонам.... у всех участников многочисленных встреч они есть.

Всем здоровья и удачного дня!

 Отправлено: 12.04.11 08:30. Заголовок: Natt пишет: и я что..

Natt пишет:

цитата:

и я что-то не увидела КОНКРЕТНЫХ вопросов....

Ок, повторю один из них, последний, хотя вы его уже цитировали

Зачем ждать еще месяц для проведения конкурса если уже по утверждению одного из тех, кто рвет одну из своих драгоценных частей тела, якобы есть 50 (пятьдесят!) заявок?

Можете еще раньше форум полистать, там найдете и конкретные вопросы и конкретные предложения по решению проблемы, однако в итоге все свелось к тому что ИГ ждет у моря погоды, благодарит Сокола за то что он, страшно подумать, соизволил с ними наконец то вести беседу и пускает на совещания, ходит на непонятные пикеты (водители то причем... ни к чему кроме агрессии с их стороны то перекрытие привести и не могло, вот соберете митинги если не на красной площади то хотя бы под окнами Сокола лично приду и друзей приведу) и призывает не трогать Сокола, "патамушта он хароший"
В общем резюме, результат то пока один, что от якобы "ниченеделанья" нечленов ИГ, что от "активности" членов ИГ, и результат этот НУЛЕВОЙ, и никаких подвижек к решению проблемы не видно

 Отправлено: 12.04.11 10:10. Заголовок: Рар, нулевой результ..

Рар, нулевой результат, тоже результат. Вам уже привели пример с ТРЦ или домом, но без нас.
по поводу 50 участников.
Вы думаете там сплошь и рядом ДСК-1 и Монолит с Мортоном? Напрасно. Выбирать пока особо не из кого. Так что вместо того, что бы тут богодельню разводить, возьмите ссылки на конкурсную документацию и порассылайте, тем компаниям, которым посчитаете нужным. И расскажите потом о проделаной работе. И все вам скажут спасибо. Я то уж точно.

 Отправлено: 12.04.11 12:25. Заголовок: sergius не оправдыв..

sergius
не оправдывайтесь. Ваша работа и результаты видны многим, продолжайте в том же духе и спасибо вам за все ваше уже сделанное. А Pap до сих пор, похоже, верит в сказки, где достаточно рыбку золотую поймать, нашептать ей все свои пожелания, моргнуть и в одну секунду опааааа!:) дворец у Ваших нох! нет, нет и нет к огромному сожалению, тут надо работать много, внимательно и осторожно.

Рар пишет:

цитата:

Зачем ждать еще месяц для проведения конкурса если уже по утверждению одного из тех, кто рвет одну из своих драгоценных частей тела, якобы есть 50 (пятьдесят!) заявок?

Задача найти не БЫСТРО, а КАЧЕСТВЕННО! а для этого необходимо время:)

 Отправлено: 12.04.11 12:57. Заголовок: Natt пишет: Рар пиш..

Natt пишет:

цитата:

Рар пишет: цитата: Зачем ждать еще месяц для проведения конкурса если уже по утверждению одного из тех, кто рвет одну из своих драгоценных частей тела, якобы есть 50 (пятьдесят!) заявок? Задача найти не БЫСТРО, а КАЧЕСТВЕННО! а для этого необходимо время:)

Есть определенная процедура проведения конкурса по выбору подрядчика, которая включает в себя подготовку конкурсной документации, размещение заявки в СМИ (эти этапы уже пройдены), сбор заявок (сейчас мы находимся на этой стадии), их рассмотрение, выбор лучшего кандидата, если такой найдется, подготовка проекта договора подряда, согласование данного проекта со всеми заинтересованными лицами. Помимо всего этого ЖК Возрождение, готовит все необходимые документы для строительства, чтобы была возможность заключить договор подряда (учитывая какие "перестраховщики" работают в регистрационной палате, процесс регистрации отдельных документов затягивается и те сроки на которые мы рассчитывали увеличваются). Этот процесс так или иначе занимает определенное время, это большая работа, от качества которой зависит и дальнейшее строительство.
По мимо всего прочего Еременко умудрился подгадить напоследок нам и новой компании. Есть такая вещь как исходная документация на фундаметное поле (по-моему так она называется), которую Еременко никак не хочет отдавать ЖК Возрождение, что тоже затягивает процесс.
Можно конечно топать ногами, невникая во все вышеозвученные моменты, ссылаться на то что все такие плохие и никто ничего не делает. Но от этого работа быстрее не пойдет.
ИГ сделали все что было в их силах, теперь все в руках ЖК Возрождение, ИГ наделены правом контролировать деятельность компании, вносить свои замечания. Если вдруг процесс по подготовке к строительству остановится или сроки будут срываться по необоснованным причинам, ИГ сообщит об этом на форуме. Пока причин для волнения нет.

 Отправлено: 12.04.11 16:46. Заголовок: про общение с МС-групп

Как только появилась информация на форуме, сразу позвонила в эту фирму. Ничего не могу сказать плохого - дозвонилась сразу, разговаривали уважительно. Может потому, что была первая....я звонила 25.03. Евгения - секретарь Саенко подтвердила, что они взяли на себя обязательства по дому, но будут разговаривать только с теми дольщиками , у которых есть зарегистрированный в регпалате Лобни договор. мне было сказано написать письмо, на которое я должна буду получить отказ и с ним в суд....письмо было отправлено 28.03.
05.04. звонила в администрацию г. Лобни, разговаривала с людмилой Анатольевной. Просила донести информацию до Сокола С. о том, что с дольщиками, которые по каким-либо причинам не зарегистрировали договора отказываются перерегистрировать ДДУ. Она сказала, что не переживайте - у вас все нормально и в реестре вы есть, и на суде участвовали, и признаны пмотерпевшей. Я спросила, а зачем тогда нас гонять по судам, разве нельзя сейчас передать документы новой компании в регпалату и все спокойно сдадут документы и зарегистрируют свои договора. Ведь многшие из нас на самом деле сдавали на регистрацию, но когда началась чехарда с новыми подрядчиками с августа 2009 по март 2010 (РИА, ГРИС,ПИК ОСК,ВСК) пошла полемика по поводу доплат, переплат и т.п. , регистрационная палата запросила измененную документацию, сам СОкол сказал приостановить перерегистрацию и нам вернули документы......Она сказала, что все это помнит, но они передали все списки новой организации и она не знает, почему они разделили нас. Потом я разговаривала с начальником отдела Павлом Константиновичем. Я его попросила, чтобы он взял на контроль нашу ситуацию. Он сказал. что в курсе и что 26.04 состоится совещание совместно с ЖК Возрождение, где будет обсуждаться и этот вопрос...
Ответа от ЖК Возрождение нет....

 Отправлено: 12.04.11 17:33. Заголовок: без ДДУ напишите сво..

без ДДУ напишите свои все данные на адрес sergius_ups@mail.ru
Со стороны ИГ сделаем и поможем чем можем. Не оставайтесь в стороне.

 Отправлено: 13.04.11 08:49. Заголовок: вот и я о том же-хре..

вот и я о том же-хрен нам кто ответит из этой мутной конторы...

 Отправлено: 13.04.11 08:54. Заголовок: вот вопрос (видимо к..

вот вопрос (видимо к члена ИГ): сколько нас таких - у кого оплата 100%, но договор при этом старого образца????
Думаю не много..но у многоуважаемого Саенко почему то нет времени внятно и доступным языком ответить-ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ????
И это не надо даже делать по каждому случаю отдельно-выложи всю инфу на сайт свой и все...

 Отправлено: 13.04.11 11:01. Заголовок: Sergius, вы поможете..

Sergius, вы поможете только "без ДДУ" в вопросе оформления ДДУ с новым хозяином? Потому что когда я подняла этот вопрос вы мне просто посоветовали написать письмо, в потом судиться и все! Я что-то не пойму Вы тоже как и ЖК Возрождение нас както делите на тей кому просто вялый совет, а кому-то вы будете помогать конкретно. Или я что-то не поняла?

 Отправлено: 13.04.11 12:15. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

вот вопрос (видимо к члена ИГ): сколько нас таких - у кого оплата 100%, но договор при этом старого образца???? Думаю не много..но у многоуважаемого Саенко почему то нет времени внятно и доступным языком ответить-ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ????

Сколько таких людей (с незарегистрированными ДДУ) нам неизветсно, более полной информацией обладает ЖК Возрождение.
Доступно и внятно на форуме Sergey уже объяснил, что делать тем у кого не зарегистрирован ДДУ:
1. Написать письмо в ЖК Возрождение с просьбой заключить ДДУ.
2. С отказом от заключения ДДУ необходимо обращаться в суд (но делать это раньше июня, июля не советую, так как у ЖК Возрождения не готовы ещё все документы, для того чтобы заключать ДДУ и суд может отказать по этому основанию).

NataКир пишет:

цитата:

Sergius, вы поможете только "без ДДУ" в вопросе оформления ДДУ с новым хозяином? Потому что когда я подняла этот вопрос вы мне просто посоветовали написать письмо, в потом судиться и все! Я что-то не пойму Вы тоже как и ЖК Возрождение нас както делите на тей кому просто вялый совет, а кому-то вы будете помогать конкретно. Или я что-то не поняла?

Разделение соинвесторов на зарегистрировавших и незарегистрировавших ДДУ произошло по инициативе ЖК Возрождение, исключительно с целью предотвратить получение квартир по липовым договорам предварительной купли-продажи, сделанным задним числом и т.п.
Решение о том, заключать или нет ДДУ с конкретным дольщиком будет принимать исключительно ЖК Возрождение и разговоривать об этом необходимо с сотрудниками ЖК Возрождение. ИГ может лишь порекомендовать или посоветовать что-то.

 Отправлено: 13.04.11 12:18. Заголовок: а может ли ЖК Возрож..

а может ли ЖК Возрождение от своего имени официально за подписями ответств.товарищей из этой питерской конторы опубликовать документ, где перечислены все, чьи договора признаются действующими?

 Отправлено: 13.04.11 12:23. Заголовок: askyou пишет: а мож..

askyou пишет:

цитата:

а может ли ЖК Возрождение от своего имени официально за подписями ответств.товарищей из этой питерской конторы опубликовать документ, где перечислены все, чьи договора признаются действующими?

Вопрос можно адресовать ЖК Возрождение, они ни от кого не скрываются. Кроме того можно обратиться в рег палату и получить выписку с всеми ДДУ.

 Отправлено: 13.04.11 12:51. Заголовок: Договора действитель..

Договора действительно липовые бывают- когда я приезжала в суд как свидетель, со мной сидела бабушка, которую тоже вызвали повесткой, так она ни сном ни духом, что на нее оформлен договор на квартиру. Говорит, что год назад счета за мобильный телефон пришли , а у нее и телефона нет! Получается ее паспортными данными кто то воспользовался...

 Отправлено: 13.04.11 13:08. Заголовок: Те кто есть в списк..

Те кто есть в списке - приложении переданном со всеми документами ЖК Возрождение, по определению не могут быть липовыми. Потому что они прошли регистрацию в Администрации Лобни и мне в строительном отделе сказали, в частности Людмида Анатольевна, что заключать Договора ДУ будут согласно этого списка! Так как все документы подтверждающие оплату и прочее сданы в строительный отдел Администрации. И она кстати очень удивилась что речь зашла о суде. Друзья, кто не успел заключить ДДУ позвоните в строительный отдел и высните есть ли вы в этом списке. Я Слава Богу есть.

 Отправлено: 13.04.11 14:18. Заголовок: вот тут пишут - "..

вот тут пишут - "обратитесь в ЖК Возрождение и вам все объяснят"
Как блин это сделать?????
Если на все вопросы их секретарь отвечает-"пишите письма"
А на письма ответов то нет...
Вот вы пишите здесь, типа нужно написать письмо и с отказом идти в суд.
как получить от них хотя бы отказ??????????????????????

 Отправлено: 13.04.11 15:45. Заголовок: ни в коем случае не ..

ни в коем случае не требовалось мне специального участия, я лишь написала все что знала про общение с ЖК Возрождение. Думаю, что наша ИГ будет стараться всем нам помочь. Я знаю, что из регистрационной палаты летом 2010 года вернули документы, по вышеописанным событиям, 12 соинвесторам. Всего зарегистрированных где-то 50 договоров, а признанных потерпевшими 87 человек.

 Отправлено: 13.04.11 16:07. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

А на письма ответов то нет... Вот вы пишите здесь, типа нужно написать письмо и с отказом идти в суд. как получить от них хотя бы отказ??????????????????????

Не получили ответа на свое письмо с предложением заключить ДДУ в разумные сроки, тоже можно обращаться в суд, главное, чтобы было на руках подтверждение того, что вы такое письмо передали.

 Отправлено: 13.04.11 16:11. Заголовок: NataКир пишет: и мн..

NataКир пишет:

цитата:

и мне в строительном отделе сказали, в частности Людмида Анатольевна, что заключать Договора ДУ будут согласно этого списка!

Все-таки нужно уточнить у ЖК Возрождение будут ли они заключать ДДУ с теми кто не регистрировал ранее их, так как решение о заключении ДДУ принимает ЖК Возрождение, а не Администрация.

 Отправлено: 13.04.11 21:57. Заголовок: Участникам долевого ..

Участникам долевого
строительства
жилого дома №13 по
ул.Окружная




По информации нового Застройщика, ОАО ЖК «Возрождение», в настоящее время ведется работа по корректировке проекта жилого дома, с целью улучшения экономики проекта (выравнивание этажности до 17 этажей, добавление одной секции, увеличение квартир эконом класса).
25 апреля 2011 года Застройщик планирует проведение торгов на право заключения договора на возведение монолитного каркаса дома. По результатам торгов планируется заключение договора подряда с победителем.
На сегодняшний день ОАО ЖК «Возрождение» завершено оформление прав на участок застройки жилого дома №13, то есть с Администрацией города подписан договор аренды земельного участка и оформлена его государственная регистрация в установленном порядке.
26 апреля 2011 года планируется проведение очередного совещания о ходе реализации ОАО ЖК «Возрождение» данного инвестиционного проекта с участием инициативной группы дольщиков.
.


С уважением, Вадим.

 Отправлено: 14.04.11 06:41. Заголовок: Вадим, спасибо тебе!..

Вадим, спасибо тебе!!! Ещё бы документы на старый проект и на площадку у Ерёменко и ТП можно было б забрать - дело б быстрее двигалось. А так они только палки в колёса продолжают вставлять, не смотря на то, что у них у обоих по квартире в нашем доме оформлено.

Господа-товарищи!
Прочитав всё выше написанное, у меня появилось предложение: составить список вопросов как общего плана, так и личные (относительно лично вас и вашей ситуации). На совещании, которое состоится в конце апреля (предварительная дата 26 апреля) члены ИГ смогут получить ответы от г-на Саенко и от Вострова П.К. (как от представителя Администрации), если он будет пресутствовать на совещании.
Для затравки выпишу те вопросы, которые уже есть:

1. Будет ли ОАО "ЖК Возрождение" заключать договора долевого участия с гражданами не имеющими ДДУ в ОАО "Коммунстройресурс" и находящихся в списках обманутых дольщиков города Лобня, составленного Администрацией города?
2. ОАО "ЖК Возрождение" рассмотреть вопрос публикации пофамильного списка граждан, имеющих ДДУ с ОАО "Коммунстройресурс" и подлежащих оформлению ДДУ с ОАО "ЖК Возрождение" после оформления всех необходимых документов на объект строительства.
3. Администрации города Лобня опубликовать список граждан не имеющих ДДУ с ОАО "Коммунстройресурс" и подтвердивших платёжными документами 100% оплату по старым формам договоров с ОАО "Коммунстройресурс" или ОАО "Коммунстройснабгаз".

Свои вопросы и предложения для продолжения начатого списка прошу отправлять на мою личную почту: barabanov.sergey [] гмэйл.ком

 Отправлено: 14.04.11 08:35. Заголовок: да наверно так все н..

да наверно так все нужно делать..но вот только на совещании 25-26 апреля будут "слова", простые слова, которые мы тыщу раз на протяжении 5-6 лет слышали от хациева, еременко, сокола, чеботарева и т.п...а нужны конретные документы...я не юрист, но почему нет нигде (или может я не знаю???) хотя бы списка (или подобного документа) всех нас, что мы обманутые дольщики и все такое, с ПОДПИСЯМИ властьимущих????в нашем случае это долбаный сокол и саенко...или документа, что это самое жк возрождение берет на себя ВСЕ!!! обязательства перед нами..без деления по принципу какие там у кого договора...вот пусть 26 апреля и предоставят нам подобную бумагу, что б мы все успокоились и ждали там всякие конкурсы и все такое..вот только не будет этого-потомучто очередная муть всплывает в виде этого самого возрождения..

 Отправлено: 14.04.11 10:14. Заголовок: Обсолютно согласна с..

Обсолютно согласна с magadan 92. Какое имеет значение ест ДДУ или его нет. Главныке документы это Сидетельство о том что мы потерпевшие, платежные документы и предыдущие договора, а также реестр Администрации. Надо требовать единый список тех кто будет заключать в дальнейшем ДДУ с ЖК Возврождение, потому что даже те кто на сегодняшний момент имеет ДДУ с КСР, все равно будут заключать новый ДДУ с ЖК Возрождение. Мне претит сама мысль что надо делать двойные списки. Или мы не все одинаково пострадавшие в этой ситуации?
Считаю что сейчас зависит только от ИГ будет единый список или нас разделя на "имущих" и " не имущих", что согласитесь просто по человечески не честно!

 Отправлено: 14.04.11 13:30. Заголовок: Наталья! 4 месяца бы..

Наталья!
4 месяца было у всех чтобы оформить и зарегистрировать договора долевого участия. Мы КРИЧАЛИ во все стороны, чтоб люди спешили это сделать. Кто-то не успел по собстенной безалаберности, кто-то не успел по независящим от него причинам. Кто-то мне рассказавал, что паспорт в это время менял и не мог это сделать и т.д...
Теперь есть люди с ДДУ и без него - это факт. В ОАО "ЖК Возрождение" есть информация от Регпалаты только по договорам долевого участия. Никаких документов ОАО "Коммунстройресурс" в ЖК Возрождение не передавла. Поэтому тупо-банально... у ЖК Возрождение нет информации о том, что вы являетесь дольщиком. Никто же от вас не открещивается! и не делит...
Разница только в том, что те у кого есть зарегистрованное ДДУ идут прямиком на оформление ДДУ с новой компанией, а те у кого его нет - через суд доказывают своё право на площадь в доме и также затем оформляет ДДУ.
Я не понимаю о чём тут спор идёт... вам "противит" формальная процедура прохождения через суд? так вам ещё и дешевле это выйдет, чем нам, кто оформлял ДДУ за 15 тыс у юриста.

 Отправлено: 14.04.11 13:48. Заголовок: У меня вопрос для ЖК..

У меня вопрос для ЖК "Возрождение" на собрании:
Как будут оформляться ДДУ с ЖК "Возрождение"? Массово все передадуться на регистрацию самой компанией или каждый снова за 15 и более тысяч будет самостоятельно оформлять?
Понимаю, может и рановато об этом говорить, но хотелось бы знать к чему готовиться...

 Отправлено: 14.04.11 14:34. Заголовок: не ну это уже как то..

не ну это уже как то не смешно даже : """вам "противит" формальная процедура прохождения через суд?"""...
возможно для кого то это "формальная и простая процедура"...
если бы это было формально-никто в этом возрождении и не затевал бы подобную процедуру..
в том то и суть, чтоб еще часть инвесторов отсеить таким образм, потому как, что наш самый гуманный суд постановит-эт никому не известно..
Доказательство тому-дело еременко...
И где гарантия, что меня, например, не признают инвестором???
Ситуция на мой взгляд такая: получается у всех члено ИГ есть этот новый договор и им в принципе не сильно то и нужно упираться в этом вопросе с возрождением...
ну тогда хотелось бы у вас (члены ИГ) узнать контакт прямой с господином Саенко, то бишь его сотовый телефон... я думаю у когото из ИГ он обязательно есть...
попробую сам узнать, что мне делать....