Отправлено: 13.03.08 16:53. Заголовок: Окружная д. 11-13 часть 12(продолжение)

Прошлая тема была закрыта, видимо сообщений слишком много. Завожу новую тему - надеюсь, за период, пока она идёт, что-то изменится.
По состоянию на 13 марта 2009 г., когда открыто продолжение темы, состояние строительства д.13 - НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.
Забиты сваи весной 2008 г. и сделана часть фундамента. Он простоял зимы 2008/2009 и 2009/2010 гг.
На д.13 - нет разрешения на строительство. На д.11 - не оформлен договор аренды земельного участка.
Дополнительно - против КСР возбуждено уголовное дело (следователь Тимофеев Андрей Анатольевич, тел. 8-498-684-16-64).
В ЖЖ ведётся блог - [url=http://netkvartir.livejournal.com/]http://netkvartir.livejournal.com/[/a]

Усилия Рабочей Группы и Администрации г.Лобня разрешению ситуации за прошедшие с начала прошлой темы (ноябрь 2009) никак не способствовали: видимых результатов в виде возобновления строительства нет.

Просьба ко всем участникам в теме не флудить и высказываться по существу, особенное внимания уделяя документированию процессов общения с представителями власти и строительных организаций.

 Отправлено: 02.08.10 09:32. Заголовок: gurvin пишет: Мое м..

gurvin пишет:

цитата:

Мое мнения простое соглашаться на предложенный вариант нельзя, он не подтвержден бюджетом стройки и возлагает финансирование дома с третьего этажа на инвесторов.

А что предлагаете делать, по-конкретнее?

 Отправлено: 02.08.10 09:34. Заголовок: magadan92@mail.ru Ва..

magadan92@mail.ru Ваши предложения по решению проблемы?

 Отправлено: 02.08.10 09:35. Заголовок: gurvin пишет: после..

gurvin пишет:

цитата:

после сегодняшнего собрания я за КСР.

А что КСР предлагал на собрании? Между прочим КСР это теперь и есть конкурсный управляющий, Еременко там уже нет.

 Отправлено: 02.08.10 09:56. Заголовок: мои умозаключения пр..

мои умозаключения примерно такие...
1) однозначно ничего не доплачивать до сдачи дома тем соинвесторам, которые оплатили полностью.
Это даже не должно обсуждаться ВООБЩЕ.
Что касаемо тех, кто не полностью оплатил, тут не знаю...
2) донести это мнение до сокола, что бы он также не рассматривал предложения подобные от других структур..
3) получить от сокола официальную бумагу (с его подписями), в которой будет указано, что администрация отказывается от части муниципальной в этих домах ПОЛНОСТЬЮ!!!
4) получить от сокола официальную бумагу (с его подписями), в которой будет указано, что администрация предоставит участок на льготных условиях будущим строителям (обязательно с указанием адреса) и условиями.
5) получить от сокола официальную бумагу (с его подписями), в которой будет указано, что администрация будет всячески содействовать строителям в ведении строительства (я имею ввиду выделение электричества, воды и все такое..)
И еще что нить подобное-я не спец, просто пишу то о чем думаю и как все это вижу..
Дело за юристами как это все грамотно составить...
После того как это произойдет и будет все официально, не думаю что на ТАКИЕ условия не найдуться строители...
Вот только сокол нихрена этого не сделает, вот в чем дело-вся загвоздка и проблема именно В НЕМ!!!
он только на словах такой весь за нас..

 Отправлено: 02.08.10 10:25. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

2) донести это мнение до сокола, что бы он также не рассматривал предложения подобные от других структур.. 3) получить от сокола официальную бумагу (с его подписями), в которой будет указано, что администрация отказывается от части муниципальной в этих домах ПОЛНОСТЬЮ!!! 4) получить от сокола официальную бумагу (с его подписями), в которой будет указано, что администрация предоставит участок на льготных условиях будущим строителям (обязательно с указанием адреса) и условиями. 5) получить от сокола официальную бумагу (с его подписями), в которой будет указано, что администрация будет всячески содействовать строителям в ведении строительства (я имею ввиду выделение электричества, воды и все такое..)

Все это Сокол готов подписать, когда будет для кого подписывать. Чтобы подписать такие бумаги, нужно чтобы была конкретная компания. По новому закону он обязан это сделать и никуда не денется.

 Отправлено: 02.08.10 10:28. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

После того как это произойдет и будет все официально, не думаю что на ТАКИЕ условия не найдуться строители...

Зря Вы так думаете, лучшие условия (чем те которые обсуждали на собрании) ни одна строительная компания ещё не предложила.
На переговорах с подрядчиком, представитель подрядчика сказал, что даже при условии отказа Администрации от своей доли и предоставлении дополнительного участка, наш проект не так интересен, как читсый и непроблемынй объект.

 Отправлено: 02.08.10 10:31. Заголовок: Нет сейчас такой ком..

Нет сейчас такой компании, которая готова за свой счет, без наших доплат достроить дом. ИГ не лоббирует интересы ни КСР, ни Администрации, ни подрядчика. Появилось конкретное предложение от подрядчика: у подрядчика есть деньги на строительство 3 этажей, дальше нужно как-то собирать деньга. ИГ озвучило это предложение соинвесторам, неинтересно - давайте дальше сидеть ждать.

 Отправлено: 02.08.10 10:34. Заголовок: irinka21 пишет: mag..

irinka21 пишет:

цитата:

magadan92@mail.ru пишет: цитата: 2) донести это мнение до сокола, что бы он также не рассматривал предложения подобные от других структур.. 3) получить от сокола официальную бумагу (с его подписями), в которой будет указано, что администрация отказывается от части муниципальной в этих домах ПОЛНОСТЬЮ!!! 4) получить от сокола официальную бумагу (с его подписями), в которой будет указано, что администрация предоставит участок на льготных условиях будущим строителям (обязательно с указанием адреса) и условиями. 5) получить от сокола официальную бумагу (с его подписями), в которой будет указано, что администрация будет всячески содействовать строителям в ведении строительства (я имею ввиду выделение электричества, воды и все такое..) Все это Сокол готов подписать, когда будет для кого подписывать. Чтобы подписать такие бумаги, нужно чтобы была конкретная компания. По новому закону он обязан это сделать и никуда не денется.

Если вы читаете блог, то даже Чугунов (замминистра строительства области) уже упоминает о льготах(компенсационный участок) для застройщика под своей подписью http://pics.livejournal.com/netkvartir/pic/00026kca<\/u><\/a>
Если у вас есть застройщик готовый взяться на описанных Вами условиях - приводите его и будем пытаться его продавить. Sergius еще полгода назад призывал дольщиков поучаствовать в поиске соинвестора- никто не откликнулся.Только теперь не Администрация будет решать, а Саенко - конкурсный управляющий.
А если Сокол виноват - то подавайте на него в суд. Наймите юриста, подготовьте заявление и вперед.

 Отправлено: 02.08.10 10:56. Заголовок: ой, ну тока не надо ..

ой, ну тока не надо тут про суд писать...все все понимают как работаю наши суды, да и юридически (это даже мне понятно) сокол чист..его можно подтолкнуть к действиям только тем, что его могут снять с должности..и суд тут ни при чем..
И насчет того - сначала найдите строителей- это будет бесконечный поиск... строители должны прийти на конкретные предложения и они должны быть выражены НА БУМАГЕ с подписями властьимущих...на простые слова и уверения сокола никто естественно не придет, если только подобные той которая щас была..
Потому как его словам (да и не только его, любого чиновника) веры нет никакой..
и получается отличный для сокола замкнутый круг-он никаких бумаг не дает официальных (типа сначала найдите строителей), а застройщики в свою очередь не идут на простые обещания..

 Отправлено: 02.08.10 11:02. Заголовок: irinka21 пишет: Нет..

irinka21 пишет:

цитата:

Нет сейчас такой компании, которая готова за свой счет, без наших доплат достроить дом

Разумеется, такой компании и не будет никогда, никто в здравом уме не возьмется только лишь за один проект под названием "Долгострой Окружная 13" с фундаментом который уже простоял голым 2 зимы...
Здесь все зависит от Сокола, что он еще может предложить новому застройщику, например он может предложить еще 1 вкусное место для новой стройки уже без такого обременения, и еще много чего может...
Что конкретно предлагает Сокол потенциальным застройщикам?

 Отправлено: 02.08.10 11:05. Заголовок: готов попробовать по..

готов попробовать поискать застройщика, когда будут вышеописанные гарантии на бумаге...
потомучто все ваши разговоры о том, что застройщикам интересен совершенно новый объект нежели какойто проблемный типа нашего-неправда полнейшая.
Застройщики возьмутся за наш объет, если убрать из него бюрократическую составляющую, потому как купленные квартиры как раз примерно сопоставимы по сумме с размерами взяток..
И ответьте на вопрос-кто может это гарантировать? сам знаю-это перец сокол...
но это же очевидно-он не хочет терять свой кусок пирога...
он ищет и подпускает таких застройщиков которые поимеют с нас и с ним поделются..

 Отправлено: 02.08.10 11:06. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

и получается отличный для сокола замкнутый круг-он никаких бумаг не дает официальных (типа сначала найдите строителей), а застройщики в свою очередь не идут на простые обещания..

Это не обещания, это требования закона. И ещё раз повторю, трудно найти даже со всеми льготами, которые положены по закону, инвестора.

 Отправлено: 02.08.10 11:07. Заголовок: в том то и дело что ..

в том то и дело что предлагает он только НА СЛОВАХ...

 Отправлено: 02.08.10 11:09. Заголовок: это что это за закон..

это что это за закон такой-предоставить компенсационный участок или не мешать строить или выдать разрешение без волокиты или не брать доплат????
что то не слышал я о таком законе...

 Отправлено: 02.08.10 11:11. Заголовок: закон тут - сокол.....

закон тут - сокол...
пусть оформит официально подобные документы или есть закон ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЭТО ЕМУ СДЕЛАТЬ???
врядли..

 Отправлено: 02.08.10 11:12. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

готов попробовать поискать застройщика, когда будут вышеописанные гарантии на бумаге...

Есть график действий Администрации города по созданию преференции по нашему объекту, есть закон МО, который обязывает местные власти давать эти преференции компании, которая возьмется за строительство нашего дома. Все это официальные бумаги за подписями чиновников ( к сожелению под рукой этих документов нет). А оформить официально все эти преференции (доля огорода, участок) можно только при наличии конкретной компании, с которой будет заключено дополнительное соглашение с Инвестиционному контракту о передачи доли города новой компании, договор аренды земли на новый участок и т.п.

 Отправлено: 02.08.10 11:13. Заголовок: если это вдруг произ..

если это вдруг произойдет, повторяюсь-готов сам заняться поиском застройщика, но только имея на руках все эти документы и предложения...
конечно результат не гарантирован, но покрайней мере это ответ на ваш вопрос "а что ты конкретно предлагаешь товарищ магадан?"

 Отправлено: 02.08.10 11:16. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

закон тут - сокол...

Бред полный!!!

 Отправлено: 02.08.10 11:18. Заголовок: графики-это ботва.....

графики-это ботва...я же писал-нужно убрать бюрократизм, а вы опять пишете-нужно оформить, т.е. опять волокита и все такое..
пусть сокол все это сам оформит...

 Отправлено: 02.08.10 11:19. Заголовок: ну раз бред-несите с..

ну раз бред-несите свои деньги новым ереминкам..

 Отправлено: 02.08.10 11:19. Заголовок: irinka21 пишет: Это..

irinka21 пишет:

цитата:

Это не обещания, это требования закона. И ещё раз повторю, трудно найти даже со всеми льготами, которые положены по закону, инвестора

Интересно а по какому закону обязанность поиска нового застройщика возлагается на физических лиц-соинвесторов?

Согласен что сейчас есть замкнутый круг
позиция Сокола: дайте мне застройщика и я подумаю можно ли ему дать разрешение на стройку
позиция потенциального застройщика (нормального застройщика): дайте мне нормальное коммерческое предложение и я возьмусь за стройку и доведу ее до конца
позиция потенциального застройщика (ненормального застройщика): возьму ка я с этих лохов денег на первые 3 этажа, а потом может повезет и еще на парочку, ну а не повезет пофих договор еще раз переделается и трава не расти

 Отправлено: 02.08.10 11:20. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

графики-это ботва...я же писал-нужно убрать бюрократизм, а вы опять пишете-нужно оформить, т.е. опять волокита и все такое.. пусть сокол все это сам оформит...

Если не понимает о чем идет речь, лучше вообще не рассуждайте.
Как по-Вашему происходит без бюрократизма передача доли города и дополнительного земельного участка. Вы себе это представляете?

 Отправлено: 02.08.10 11:23. Заголовок: Рар пишет: Интересн..

Рар пишет:

цитата:

Интересно а по какому закону обязанность поиска нового застройщика возлагается на физических лиц-соинвесторов?

Слушайте и правда такого закона нет, для чего тогда мы чего-то делаем, давайте тупо сидеть и ждать, когда сначала Сокол нам ещё год-два будет искать инвестора-застройщика, потом следующий мэр будет искать. Может лет через десять чего-нибудь найдут.

 Отправлено: 02.08.10 11:25. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

ну раз бред-несите свои деньги новым ереминкам..

Никто не собирается нести деньги, но и сидеть ждать доброго дядю я тоже не вижу смылса.

 Отправлено: 02.08.10 11:29. Заголовок: конечно представляю...

конечно представляю...сокол подписывает подобную бумагу, выступает по телевидению например местному, пишет об этом в своей газете, т.е. ОФИЦИАЛЬНО подтверждает свою позицию-выделю участок (конкретно такойто такого размера) и все такое...
И повторяю - я не знаю как это будет юридически грамотно, от вас я только слышу - это бред, ты не понимаешь, так не делается и подобное...
Вы, юристы, подумайте лучше КАК это должно быть...

 Отправлено: 02.08.10 11:37. Заголовок: и вот если после это..

и вот если после этого он не выполняет свои обещания, можно и о суде подумать..

 Отправлено: 02.08.10 11:38. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

Вы, юристы, подумайте лучше КАК это должно быть...

Вот мы и говорим, что такая бумага уже есть (закон МО и график), и она более официальная, чем просто письмо Сокола. Но ессли Вы другого мнения, ничего не мешает Вам написать вего два предложения Соколу: просим Вас предоставить для потенциального Инвестора-Застройщика официальное письмо, в которых будут отражены все преференции по Объекту.

 Отправлено: 02.08.10 11:40. Заголовок: magadan92@mail.ru пи..

magadan92@mail.ru пишет:

цитата:

и вот если после этого он не выполняет свои обещания, можно и о суде подумать..

О суде можно думать и без этой бумаги, потому что закон его обязывает предоставить преференции. И если он не выполняет своих обязанностей согласно этого закона, можно обращаться в суд.

 Отправлено: 02.08.10 11:41. Заголовок: Рар пишет: Начнем с..

Рар пишет:
Начнем сначала...

цитата:

Что конкретно предлагает Сокол потенциальным застройщикам?

 Отправлено: 02.08.10 11:42. Заголовок: Рар пишет: цитата:..

Рар пишет:

цитата:

цитата: Что конкретно предлагает Сокол потенциальным застройщикам?

Этот вопрос подробно обсуждался на собрании 31.07. и на форуме об этом уже много писали.