Отправлено: 25.11.07 15:20. Заголовок: мониторинг процесса строительства

Пожалуйста оставляйте здесь свои впечталения о посещении стройплощадки с указанием даты посещения и если возможно - фотографий. Так мы сможем отслеживать как и какими темпами движется строительство дома.

 Отправлено: 16.07.08 08:24. Заголовок: Мда... Помнится в Би..

Мда... Помнится в Библии описан процесс строительства храма Соломона. Похоже, этот дом - следующий объект тех строителей или их потомков :)

 Отправлено: 16.07.08 08:27. Заголовок: Причем здесь паника?..

Причем здесь паника? Я приехал на площадку и описал то что есть (вернее получилось увидел то, чего не было). Это не паника, а реальное понимание ситуации. Говорят, что новый инвестконтракт (или черт его знает какой документ) находится на согласовании и подписи. А все, что находится над землей (а это цокольный этаж, первый этаж и т. д. вверх) без документов строить не дадут. Мало того, старое разрешение на строительство - истек срок действия, а новое не выдавалось и пролонгации старого не было (скорее всего это было, просто я не в курсе или же новое разрешение дадут после подписания документов). Надеюсь сейчас я оптимистично говорю?

Дело в том, что в порядочности компании-застройщика (КСР) и подрядчиков я не сомневаюсь, а вот в документальном обосновании их деятельности - большие вопросы. Не было бы проблем - жили бы уже год в наших квартирах. Наша бюрократия в Администрации г. Лобня в частности и в России в целом не терпит никакой критики. Никогда не задавали себе вопрос: строительство дома выгодно Застройщику, выгодно городу, выгодно дольщикам - тогда черт возьми где здание? Недовольство я выказываю ЧИНОВНИКАМ!!! Уговаривать себя, что все хорошо я просто устал. Я хочу (да и вы тоже) видеть результат. А так все ХОРОШО............................

Дорогие участники форума, сейчас лето - надо бы наверстывать все отставания и планы, пока тепло и сухо. Потом дожди и снег. Думайте сами. Время - деньги, поэтому берегите время....................... Причем здесь паника?

 Отправлено: 11.08.08 14:39. Заголовок: За советом

Мы ездили вчера на строительство. Особых работ не увидели.
Есть какие-нибудь новости по строительству дома? Мы хотим купить в нем квартиру, но прочитав форум, думаем вкладываться ли.
Будет начато строительство или нет. Я написала письма Губернатору МО и Главе г.Лобня с просьбой разъяснения ситуации.
Надеюсь на скорый ответ

 Отправлено: 11.08.08 15:56. Заголовок: Не сходите с ума - н..

Не сходите с ума - ни в коем случае не вкладывайтесь в этот "дом". Форум реалистично отражает ситуацию - четвертый год ничего не строят и по всем показателеям строить не будут - им уже не на что. Найдите лучше не такой безнадежный объект для инветиций. А здесь только те, кто отдал деньги КСР и оказался у разбитого корыта. Не вкладывайте деньги в безнадёгу!!!

 Отправлено: 12.08.08 08:58. Заголовок: так уже внесли 50 ты..

так уже внесли 50 тыс. за бронь квартиры, а вернуть их не возможно, т.к. при расторжении договора они пойдут как неустойка.
мы не видели, что такая ситуация со стройкой данного дома. так бы никогда не вложились даже рублем!!!
и что теперь делать ума не приложу? не хочется незнакомому дяденьке деньги дрить...

 Отправлено: 12.08.08 09:06. Заголовок: karatek пишет: так ..

karatek пишет:

цитата:

так уже внесли 50 тыс. за бронь квартиры, а вернуть их не возможно, т.к. при расторжении договора они пойдут как неустойка. мы не видели, что такая ситуация со стройкой данного дома. так бы никогда не вложились даже рублем!!! и что теперь делать ума не приложу? не хочется незнакомому дяденьке деньги дрить..

Мы Вам показывали куда проехать на стройку в воскресенье???

и тогда и сейчас говорим, 50 тысяч рублей это не деньги в этой ситуации!!! Хуже будет если потеряете - сотни тысяч долларов!!!!!

Считайте, что просто потеряли данные деньги на улице, или на срочный ремонт автомобилей.... но больше им не копейки - и никаких договоров.

А если хотите квартиру, то бесплатный сыр в мышеловке!!! В Лобне реально сейчас видно строится дом на Пушкина 6, Спортивная, Текстильная и т.п.
Честно - не стоит, хотя и жалко заработанные 50 тысяч рублей!!!!!!!!

 Отправлено: 12.08.08 10:26. Заголовок: Добрый день, karatek..

Добрый день, karatek.
В вашей ситуации хочу предостеречь от ситуации в которую попал я (да и многие на нашем форуме). Отдав 50 тыс. за бронь квартиры это в принципе хорошо - вы зафиксировали цену на момент подписания договора о бронировании, а вдруг они все-таки разрядятся! Но вот дальше платить вам не советую. На это есть ссылка в договоре о бронировании: "оплату произвести в соответствии с вашими условиями после начала строительства" (во всяком случае у меня так было 2 года назад: бронь - потом 10% первый взнос - потом равными долями в течение 12 месяцев остальное). Фраза "после начала строительства" тут главная и делайте упор на нее. Формально стройку они начали и разрешение на строительство у них есть, но срок действия разрешения истек и официального продления я не видел. Плюс ко всему при наличии инвестконтракта, они не заключили договора с подрядчиками, а значит стройка не начнется еще как минимум месяц. В моем случае "после начала строительства" означало получение разрешения на стройку (в то время, 15 сентября 2006, официально!) я начал платить, но формально они обманули и стройка началась с забивания свай только весной и 70% проплат с моей стороны я уже совершил!
В принципе, деньги вернуть можно, но сложно, но лучше подождите и не платите пока не начнется стройка. В ближайшее время точную и полную информацию вы прочитаете на этом форуме и к середине сентября многое станет ясно. Кроме 50 тыс вы не потеряете ничего (но и за них можно будет потом побороться)!

P.S. Не поддавайтесь паникерам и подстрекателям на этом форуме. Если честно, то и без них тошно на душе!

 Отправлено: 12.08.08 10:41. Заголовок: Странно слышать про ..

Странно слышать про паникерство и подстрекательство, если честно...
Если судить по сайту КСР, то свободных квартир почти нет. Строительство же не вышло даже на уровень завершения 1-го этажа и весна и лето уже потеряны... Понятно, что людей завлекают низкими ценами квадратного метра, но вот вопрос - а будет ли что по таким ценам построено?

 Отправлено: 12.08.08 11:44. Заголовок: Moonlight пишет: По..

Moonlight пишет:

цитата:

Понятно, что людей завлекают низкими ценами квадратного метра, но вот вопрос - а будет ли что по таким ценам построено?

Очевидно, КСР и не собирается ничего строить - если рассуждать здраво, то если деньги не инвестированы в работу, то они просто были проедены КСР. У них нет денег для оплаты строительства. Я тоже не понимаю причем здесь паникерство - если бы все видели что идет интенсивное строительство (хотя бы по этажу в месяц), то критика за двухнедельную остановку стройки было бы паникерством. Но строительства нет и каждый может проверить это прехав на стройку. Каждый может позвнить в КСР в Лобню или Новикову и услышать новые пустые общания и ссылки на объективные обстоятелства. Факты заключаются в том, что если они не начали строительства джо сих пор, то вероятность его начала уже близится к нулю.
Поэтому подумайте, что дороже - ввязываться в эту авантюру с печальным результатом или потерять 50 тыс. Попробуйте может быть судится с ними - ведь Вам дали неверную информацию о том что стройка идет, тогда как ничего не происходит.

 Отправлено: 12.08.08 13:25. Заголовок: И весна, и лето, и т..

И весна, и лето, и теплая зима, и снова весна и лето, и еще два раза весна и лето потеряны. Ну и что? Денег я вытащить не могу!!! Да и зачем? Куда я пойду со своими копейками? Не надо утрировать мои слова - для меня несколько миллионов - это не копейки, а вот относительно сегодняшних цен на жилье - да. Кваритиры в 2-3 раза подскочили в цене! Я даже материалы на собственный дом не смогу купить.

Если честно, нормальная контора, чтобы сохранить лицо и заказчика (в данном случае Администрацию города Лобня) будет работать в ноль или в убыток, зная что в будущем выигрыш будет больше. Только российский менталитет основывается на двух китах: "все и сразу" и "забраться повыше и навалить на тех, кто пониже". В итоге ждать окупаемости больших проектов никто не хочет. Государство воровское: сегодня ты у кормушки, а завтра ты - никто. Вот и живут все сегодняшним днем.

И последнее. Не забывайте главную проблему, по которой возникла такая ситуация! Земельный участок под домом №11 (которого не будет!) не принадлежит городу, а оформлением его в свои территориальные границы в Администрации заниматься никто не хотел (бюрократия видите ли, наверняка основанная на коммерческих соображениях). В Администрации подтвердили отсутствие данного участка в черте города. Поэтому город тоже в равной степени виновен в этой ситуевине. А вы все навешали на КСР! Давайте начнем с того, сто соинвесторов за яйца никто не тянул и выбор они делали осознанно и самостоятельно!

Сложа руки никто сидеть не будет. А подвижки у компании есть. Попробуйте найти подрядчика под ту смету, которая у них есть - вот это и есть высший пилотаж (конечно если они найдут такого исполнителя и удачно построятся).

 Отправлено: 12.08.08 13:52. Заголовок: anatos

Да, это мы.
Мне, чесно говоря, очень жаль свои деньги, тем более, что я сейчас не работаю. Как у сотрудников КСР руки поднимаются брать деньги, зная ситуацию со строительством. Тем более, что мы к ним приезжали с грудным ребенком. Понятно же, что ситуация в семье аховая иденьги на квартиру были собраны о сусекам.....
А к кому обращались пайщики? Что говорят в администрации города?
Я по интернет написала главе г.Лобня, Громову и Министерство строительного комплекса МО, прося разъяснить ситуацию, ждем ответ.
К ним обращались?

 Отправлено: 12.08.08 13:52. Заголовок: Lemoch пишет: это и..

Lemoch пишет:

цитата:

это и есть высший пилотаж (конечно если они найдут такого исполнителя и удачно построятся).

Мне кажется высшим пилотажем, что ничего не строя уже четыре, они умудряются в нас, соинвесторах поддерживать негаснущий огонь надежы и веры в лучшее - вот это действительно недостижимая высота психологического манипулирования.
А деваться нам с подводной лодки нам действительно некуда, но и не будем звать новых жертв на этот затонувший корабль.

 Отправлено: 12.08.08 13:57. Заголовок: http://www.help.su/v..

http://www.help.su/victim_form.htm
а сюда писали?

 Отправлено: 12.08.08 14:05. Заголовок: Lemoch, я конечно из..

Lemoch, я конечно извиняюсь, но мне эта ситуация очень сильно напоминает старую притчу про шаха и ишака. Да и Ваша риторика не совсем понятна, к сожалению...

Проблемы каждого конкретного человека - это его проблемы, увы... Всё, что даёт нам жизнь - это опыт. Да, конечно плохо, что у Вас так получилось, но примеры людей, которые "вытаскивали" свои деньги из этого проекта и покупали в других местах... К сожалению, чудес не бывает, и на Вашем месте я бы досконально выяснил, как согласуется смета строительства и количество привлечённых денег - причём согласуется с учётом накладных расходов, которые КСР всё равно будет вынужден нести...

К чему я это говорю - к тому, что я предупреждал об одной возможной ситуации, которая к сожалению вырисовывается всё явственнее. Давайте представим теоретически, что КСР через месяц объявит себя банкротом. Что Вы будете делать? Очевидно, что активы будут выкуплены какой-нибудь другой компанией, которая заключит с другим подрядчиком договор на строительство (и существующий недо-фундамент там скорее всего и упомянут не будет). Он заключит также договора по 214-ФЗ с другими соинвесторами и построит другой дом по своему проекту. Оставив КСР "разруливать" свои долги. И всё... Я не прав - и такой сценарий невозможен??

А искать "виноватых" можно очень долго, только толк какой?

finish: а почему некуда? Нет, очевидно, что "на халяву" получить квартиру не получится, но вот порядка по 55-65 тысяч за квадрат в Лобне сейчас в новостройках квартиры есть. И там строительство идёт полным ходом...

 Отправлено: 12.08.08 14:15. Заголовок: Moonlight пишет: а ..

Moonlight пишет:

цитата:

а почему некуда? Нет, очевидно, что "на халяву" получить квартиру не получится, но вот порядка по 55-65 тысяч за квадрат в Лобне сейчас в новостройках квартиры есть.

так ведь для многих деньги, отданные КСР были последними, трудно собранными и понятно, что даже вырвав их обратно (что, кстати, маловероятно) купить ничего будет невозможно. Это хорошо понимает Новиков и все в КСР и поэтому столь снисходительно общаются с соинвесторами.

 Отправлено: 12.08.08 15:17. Заголовок: finish: так не бывае..

finish: так не бывает... А если это так, то и с КСР "ловить" нечего - скорее всего потребуют доплатить до стоимости квартир при заключении основного договора...
Я рекомендую почитать ГК... А именно, ст.424:

цитата:

1. Исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон. В предусмотренных законом случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т.п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами. 2. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке. 3. В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.

То есть если бы это был один и тот же договор, то по 214-ФЗ всё было бы просто здорово: застройщику рыпнуться там почти и некуда (хотя особо "продвинутые" и там умудряются "кидать"...). Но речь не об этом. Де-юре пункт о неизменности цены в предварительном договоре - очень проблематичен.

 Отправлено: 12.08.08 15:26. Заголовок: Moonlight пишет: А ..

Moonlight пишет:

цитата:

А если это так, то и с КСР "ловить" нечего - скорее всего потребуют доплатить до стоимости квартир при заключении основного договора...

Наверное что-то такое они попытаются сделать, если вообще построят Я-то сомневаюсь, что они хотят строить - ведь в Лобне - это едиснтвенная стройплощадка которая является столь провальной, хотя гордаминитрация и например, проблемы с электричеством везде одинаковы.
Но, понимаете, тут много оптимистов - они считают, что стоить чуть-чуть подождать и всё будет окей. Между тем все забыли о требованиях заключения "нормальных" договоров. Полный тупик конечно.

 Отправлено: 13.08.08 06:30. Заголовок: Lemoch пишет: P.S. ..

Lemoch пишет:

цитата:

P.S. Не поддавайтесь паникерам и подстрекателям на этом форуме. Если честно, то и без них тошно на душе!

О Господа с КСР тут

 Отправлено: 13.08.08 08:09. Заголовок: Гришка, Вы ошибаетес..

Гришка, Вы ошибаетесь! И пытаетесь ошибочное мнение навязать другим.
Я являюсь соинвестором с мая 2006 года и очень переживаю за эту тему. Мои реквизиты прописаны в теме "Списки соинветоров". Мне в отличие от некоторых вообще жить негде и я не занимаюсь капиталовложениями, а очень расчитывал на этот проект.
Не знаю с чего вы взяли, что я засланный казачок из КСР? Нужна подробная инфа свяжитесь со мной, а не прячтесь за псевдонимом в такой помойке, как интернет!

Всем удачи и мне тоже!

 Отправлено: 13.08.08 09:41. Заголовок: Lemoch, моё ИМХО - е..

Lemoch, моё ИМХО - если Вам нужна квартира, и территориально недалеко - связывайтесь с "ЛОСК"ом...
Правда не знаю, остались ли у них ещё квартиры в строящемся на Пушкина доме, но они его строят и я ничуть не сомневаюсь, что они его сдадут и возможно даже без нарушения сроков... Очевидно, что стоимость "квадрата" там выше... И ещё деньги из КСР выцарапать нужно, но этот дом будет построен 100%.

P.S. Я никак не связан ни с "ЛОСК"ом, ни с другими застройщиками, но мне просто жалко людей, которые вынуждены жить "завтра"... И кстати про инвестиции, я купил свою квартиру на Окружной, 1 у "Регионинвестстроя" в конце апреля 2006 г., а вариант с КСР и Окружной, 13-15, как это тогда называлось, был отброшен из за стадии строительства "забор"...

 Отправлено: 13.08.08 10:38. Заголовок: Думаю нужно быть еди..

Думаю нужно быть едиными в своих действиях в отношении КСР. Была же идея нанять общего юриста для общения с нашими уважаемыми застройщиками. Тогда можно было бы хотя бы письменно фиксировать все этапы взиамодействия с КСР, требовать от них обоснованного письменного ответа относительно отказа заключать нормальные договора и проч. А так они и дальше они нас будут не воспринимать всерьез, рассматривая только как досадную помеху в трате наших денег.

 Отправлено: 13.08.08 12:33. Заголовок: Звонила в КСР. Сказа..

Звонила в КСР. Сказали, что вопросы с застройщиками в настоящее время решены и в сентябре начнется строительство.
Часто ли вы слышали такие обещания?

 Отправлено: 13.08.08 12:37. Заголовок: ой, не застройщиками..

ой, не застройщиками, а подрядчиками.
говорят, что именно с этим и были проблемы.
за чей счет будет финансирование так и не сказали....

 Отправлено: 13.08.08 12:58. Заголовок: А потом опять пробле..

А потом опять проблемы с электричеством начнутся и придется перенести начало стройки на 2011 год.

 Отправлено: 13.08.08 13:38. Заголовок: karatek пишет: Част..

karatek пишет:

цитата:

Часто ли вы слышали такие обещания?

Ну один раз уже точно слышали совсем недавно. Только застройщик был другой.

 Отправлено: 13.08.08 13:42. Заголовок: К сожалению такие об..

К сожалению такие обещания мы слышим раз в месяц как минимум. Реальную ситуацию можно будет увидеть только на стройплощадке. А еще лучше будет увидеть свидетельство о праве собственности на жилое помещение. Чего мы и ждем четвертый год. А проблемы обязательно будут. Без них никуда.

 Отправлено: 14.08.08 13:01. Заголовок: так они утверждают, ..

так они утверждают, что все документы в порядке.
говорят, что самой главной проблемой было то, что земля не принадлежала городу. но теперь уже принадлежит.
кто-нибудь был на этой неделе на стройплощадке? там есть какие-нибудь сдвиги?

 Отправлено: 14.08.08 14:18. Заголовок: так они принципиальн..

так они принципиально не хотят оформлять договора по условиям госрегистрации. Это помогает КСР избежать ответственности - они наврное будут банкроить себя и заново продавать уже проданные квартиры. Ведь не случайно их руководство отказывается собрать соинвесторов и вообще почти не выходит на связь.

 Отправлено: 14.08.08 16:57. Заголовок: утонули деньги соинвесторов

14 августа 2008 г. Середина дня. Как известно Коммунстройресурс под руководством Хациева-Новикова прикладывает нечеловеческие усилия для строительства нашего дома. Сегодня мы приехали на стройплощадку, чтобы лично посмотреть как много для нас сделало мудрое руководство КСР. Во-первых, в лесу летом хорошо - ничего не нарушает тишину кроме стрекота кузнечиков и шума листьев. На стройка та же идиллия - нет людей, нет машин, тишина. Даже охраны не видно - так ведь и охранять кроме бурьяна и искореженной техники нечего особо, разве что затопленный по колено водой фундамент, ькоторый после такого гидроуилия нужно будет заливать заново. Во-вторых, наконец уехал многострадальный автокран на базе МАЗа - видимо сделал своё славное строительное дело.
СМ. фото http://photofile.ru/users/lobnya1975/115173572/


То есть хочется сказать оптимистам и надеющимся на нового подрядчика - ничего делаться не будет. Были только потуги на симуляцию стройки для заманивания, видимо, новых покупателей. Реально же деньги соинвесторов утонули в этой грязи, сгинули на площадке. Кажется sergey собирает подписи для обращения в компетентные органы. Не знаю насколько активно идет сбор этих подписей, но хуже от этого очеивдно уже не будет. Неужели из почти двухсот человек, отдавших свои деньги КСР только 3-5 человек, которые готовы бороться за свои деньги и квартиры. Неужели остальным всё равно или они ждут от Новикова хороших новостей? Давайте не будем наивными, не будем боятся. Сидение ничего хорошего не принесет. Хотя может быть эти слова здесь обдлращены в пустоту - либо для всех деньги вложенные в крватиры столь незанчимы, либо мы все такие наивные и нам страшно, что наша активность чем-то может повредить. Посмотрите на фото - хуже кажется быть не может.

 Отправлено: 14.08.08 18:35. Заголовок: а какие действенные ..

а какие действенные меры предпринимались пайщиками?
читая данный форум, сложилось впечатление, что народ только говорит как все плохо, но делать - не делает. не видела никакой информации по поводу обращений в вышестоящие инстанции или МСК МО. Может быть, конечно, я это пропустила (не читала)....